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#51 Le 03-06-2021 Ă  11h55

Garde Absynthe
Walden
Acolyte des Licornes
Walden
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Messages: 349



Almodis : je pense que c'est super d'avoir une prĂ©paration/brouillon sur papier et le propre sur un autre support. Ca permet de ne pas s'emmĂȘler les pinceaux et de bien s'y retrouver. Je fais pareil pour tout le cĂŽtĂ© rĂ©flexion sur mes histoires /static/img/forum/smilies/smile.png

NĂžra : Je ne saurais pas trop trop te dire si ma façon de faire est la bonne... dans l'absolu je dirai que non, parce qu'il me manque quand mĂȘme pas mal de discipline pour que je me dĂ©cide Ă  relier mes petites bouts de phrases ensemble et que je me lance Ă  100% dans mes projets. Au final, je me dis que tant que je travaille dessus, c'est dĂ©jĂ  mieux que rien !
Mais je pense aussi que je me trouve pas mal d'excuses, manque de temps, autres choses Ă  faire (glandouiller sur l'ordi x)), pour ne pas m'attaquer Ă  mes grosses histoires.

Mais bon, je pense que tata Caprix a raison, et que respirer est dans le top 5 des meilleurs conseils sur ce topic.

Pour en revenir au style, en effet, le passage que tu as montré à tout ce qu'il faut ! Pour le coup, c'est surtout le rythme que je trouve intéressant ! Il... ben il décrit trÚs bien ce qu'il se passe et on comprend ce que ressent le personnage sans problÚme.
Tu peux essayer quelque chose du genre dans les scĂšnes dynamiques de tes Ă©crits peut-ĂȘtre ? Assez incisif, prĂ©cis, sans que le vocabulaire ne soit le plus chĂątiĂ© du monde ! En tout cas, c'est dans ces moments-lĂ  que j'aime tout particuliĂšrement les rĂ©pĂ©titions.

Et je plussoie les topics comme J'imagine ta gardienne ! Ecrire un petit texte qui n'a rien à voir, ça peut relancer l'inspiration, mais aussi nous entraßner sur un style qu'on ne maßtrise pas forcément c: avec une deadline en plus.

Et sinon, j'ai une autre technique encore pour retravailler un texte /static/img/forum/smilies/lol.png
Il me semble qu'il y a une autrice, qui, une fois qu'elle a fini un roman, ouvre un doc vierge, le roman prend l'autre moitié de l'écran et... et elle réécrit tout. Ca l'aide à voir ce qu'elle n'aime pas, et elle le retravaille directement.

Je n'ai absolument pas testé cette technique, si quelqu'un veut faire le cobaye x)

Je file, je vais essayer de régler mes comptes avec PhlÚme, PrisedethÚte et AutophlagÚle.

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#52 Le 08-06-2021 Ă  11h35

Garde Absynthe
Chetie
Fraßchement arrivée
Chetie
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Messages: 2

Bonjour,


J'écris actuellement une fanfiction sur Eldarya via Wattpad et j'aimerais la publier aussi sur le forum. J'avais néanmoins quelques petites questions :


-Je vois que l'image de début est trÚs importante, est il possible d'utiliser des images du jeux? Que l'on a dans notre bibliothÚque?

-Il y a trois bĂ©ta lecteurs en ce moment sur la discutions des bĂ©ta lecteurs, y a t-il plus de proposition ailleurs? Je recherche quelqu'un pour l'orthographe (surtout), la mise en page et un avis honnĂȘte. De plus tout comme dans certains Ă©pisode d'Eldarya, mon histoire vas comporter des scĂšnes qui risque d'ĂȘtre censurĂ©es (ou pas) et j'ai besoin d'un avis.

-Est-il possible de m'expliquer la mise en page? J'ai lu les explications, mais j'ai du mal Ă  comprendre ^^' Principalement le fait de ne voir apparaĂźtre que le titre du chapitre avant de cliquer dessus pour voir le reste du texte. Il doit s'agir d'une image pour certains... Créé Ă  cĂŽtĂ© avant d'ĂȘtre importĂ©?


Merci pour votre aide précieuse.

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#53 Le 08-06-2021 Ă  11h57

Garde Absynthe
Lillion
Acolyte des Licornes
Lillion
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Messages: 358

Chetie

- Oui, il est possible d'utiliser des images du jeu. Si tu utilises des images extérieures, n'oublie pas de mettre le nom du créateur et un lien vers l'image originale.

- Pour la mise en page, tu peux te renseigner sur L'aide à la mise en page - toutes les mises en page sont faites en utilisant les balises détaillées sur cette page.
En particulier, la balise que tu mentionnes est la balise spoiler, ça ressemble à ça :

[spoiler=Titre du chapitre]
Texte du chapitre qui sera caché jusqu'à ce que le spoiler soit ouvert
[/spoiler]


Dans un message, ça donne ça :

Titre du chapitre


« Nevra a levé les yeux pour regarder, au-dessus de lui, cette femme brûlant comme une étoile, trop vite et trop fort. »

[Nevra] - Chapitre 9, partie 1 en ligne

https://i.postimg.cc/KjV51SjC/Understanding-the-Origin-of-Type-Ia-Supernovae-2-Copie.jpg

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#54 Le 08-06-2021 Ă  19h09

Garde Obsidienne
NĂžra
Acolyte des Licornes
NĂžra
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Messages: 375

https://zupimages.net/up/21/01/c5rf.png

Bonjour par ici !

Walden, merci encore pour ta rĂ©ponse. C’est vrai qu’écrire par morceau une histoire n’est probablement pas une bonne idĂ©e x). C’est souvent compliquĂ© aprĂšs de relier ses bouts de paragraphes entre eux et ça peut faire « artificiel ». AprĂšs, ça permet aussi de se lancer et ça peut donner l’élan nĂ©cessaire pour dĂ©velopper une idĂ©e qui restait dĂ©sespĂ©rĂ©ment bloquĂ© dans notre cerveau lol.

Pour la technique de tooout réécrire, mama que ce doit ĂȘtre long et fastidieux x). Ma satanĂ©e personnalitĂ© de : « il faut optimiser son temps au maximum » ne risque pas d’apprĂ©cier lol. Pourtant, je comprends complĂ©tement l’objectif. Faudrait tester pour voir. A la limite le faire chapitre par chapitre et pas Ă  la toute fin de l’histoire x).

En tout cas, respirer, suivre son inspiration et tester d’autres choses mĂȘme si ce n’est pas ouf et foirĂ©, je prends x).

J’espĂšre que Muse PhlĂšme, PrisedethĂšte et AutophlagĂšle ont quittĂ© tout corps depuis. Les miennes commence doucement Ă  me quitter grĂące Ă  vos merveilleux conseils ! <3

Chetie,
Je rejoins Lillion sur toutes ses explications ^^

L’image du dĂ©but est effectivement « importante », dans le sens oĂč c’est la couverture de ton histoire. La premiĂšre chose que l’on voit en ouvrant fiction. Donc, comme le titre attire pour ouvrir le topic, l’image que l’on voit au dĂ©but peut aussi capter l’attention pour vouloir en savoir plus.

Pour les bĂ©ta lecteurs, il n’y a que le topic que tu as sĂ»rement dĂ©jĂ  regardĂ©. Parfois, des lecteurs peuvent se proposer au cours de ton histoire, ou tu peux faire des rencontres sur le forum et trouver une personne qui se proposera. En tout cas, il n’y a pas d’autre proposition ailleurs que ce que tu as dĂ©jĂ  vu.

Pour tout ce qui est mise en page, il faut vraiment que tu lises les rĂšgles de la section des Contes d’Eel, tout y est expliquĂ©. Puis, n’hĂ©site pas Ă  jeter des coups d’Ɠil au fiction dĂ©jĂ  ouverte. Sans aller jusqu’à copier/coller, tu peux t’inspirer des prĂ©sentations des autres ^^

Lillion t’a dĂ©jĂ  montrĂ© comment mettre le titre directement avec la balise spoiler, donc je ne vais pas rĂ©pĂ©ter x). Mais pour ce qui est des titres en dehors du spoiler, tu as la possibilitĂ© d’importer des images ou de l’écrire « normalement » au-dessus du spoiler. J’utilise le site Zupimages pour importer les images personnellement.

Je ne sais pas si tu es accoutumĂ© des balises du forum, si ce n’est pas le cas, pas de panique ça viendra haha. On est tous passĂ© par lĂ . Je me souviens encore de ma panique avec les balises et ce n’était pas du tout naturel au dĂ©but, mais ça vient avec le temps.

Voilà, j’espùre que ça t’aidera ! ^^
https://zupimages.net/up/21/01/mnyt.png



https://zupimages.net/up/21/01/8uuq.pnghttps://zupimages.net/up/21/24/2ed9.pnghttps://zupimages.net/up/21/01/oip4.png

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#55 Le 08-06-2021 Ă  20h50

Garde Absynthe
Chetie
Fraßchement arrivée
Chetie
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Messages: 2

Merci Lillion et merci Nora.

J'ai dĂ©jĂ  lu en effet les rĂšgles de la section des contes d'Eel, ainsi que l'aide Ă  la mise en page mĂȘme si tout n'y ai pas expliquĂ© ^^'
Enfin je devrais m'en sortir je pense, mais il vas d'abord que je trouve un bon béta car apparemment il y'a beaucoup de fautes que je ne vois pas...

Encore merci Ă  vous deux.

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#56 Le 21-07-2021 Ă  11h27

Garde Obsidienne
Kikidamours
Bleusaille
Kikidamours
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Messages: 142

Me voilà par ici avec une question qui je pense ne possÚde pas de bonne réponse mais dont vos réponses seront sans nul doute enrichissantes pour chacun !

Lorsque vous écrivez, comment vous assurez vous de la cohérence de votre récit sur le long terme et surtout, est-ce que parfois quand vous écrivez vous vous dites : "Là je vais trop loin, je peux pas écrire ça" soit parce que ça devient incohérent, soit parce que vous sortez du cadre prévu à votre histoire ?

Il m'est arrivé d'écrire avant de me dire qu'il y avait un truc qui clochait et de tout supprimer pour recommencer. Je me questionne sur ce phénomÚne, qu'est ce qui m'a fait dire que ça ne correspondait pas ?

Je rebondis au fond un peu sur le syndrome de la page blanche évoqué bien avant, moi j'ai une solution un peu différente de ce qui a été évoqué. En général quand j'écris et que je me sens bloquée, c'est que j'ai un problÚme de perspective sur mon histoire.

Du coup, j'Ă©cris la scĂšne ou les Ă©vĂ©nements en cours pas forcĂ©ment en Ă©cho parfait (je peux changer de lieu ou Ă©crire une scĂšne en amont) mais du point de vue d'un autre personnage. Ça Ă©claire grandement ce qu'il se passe d'avoir plusieurs points de vue et ça m'aide Ă  mieux comprendre les autres personnages accessoirement.

Parce qu'au fond, quand on écrit sur un univers fantastique, on peut élaborer 1000 hypothÚses et tout justifier si on le fait bien. Mais du coup, comment savoir quand ça tient la route ou pas ? Je suis curieuse de savoir sur quoi vous vous appuyez x)

Sur ce, bonne journée !

DerniĂšre modification par Kikidamours (Le 21-07-2021 Ă  22h14)

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#57 Le 22-07-2021 Ă  22h44

Garde Obsidienne
MaliceBerger
Fraßchement arrivée
MaliceBerger
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Messages: 6

Bonjour Ă  tous!

Personnellement, j'ai un petit problÚme que j'aimerais éclaircir. Mon personnage principal à un familier, mais je suis indécise du fait que ce soit un mùle ou une femelle. J'aimerais que vous m'aidiez en répondant à ces quelques petites questions.

Est-ce que vous aimeriez voir une femelle ou un mĂąle dans mon histoire? Et me dire pourquoi une femelle au lieu d'un mĂąle ou un mĂąle au lieu d'une femelle?

J'espÚre que vos réponses m'aideront à me décider, sur ce point que j'aimerais classer et clarifier. Merci de me répondre!

Je vous souhaite une bonne journée ou soirée!

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#58 Le 23-07-2021 Ă  00h41

Garde Absynthe
Kioku
Bleusaille
Kioku
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Messages: 127

https://zupimages.net/up/20/47/hscr.png
https://zupimages.net/up/20/47/a1pj.png


Hello,

Un sujet trÚs vaste et un peu compliqué à traiter que tu lances là, Kikidamours !

Alors, tout dĂ©pend du type d’incohĂ©rences dont on parle. Pour moi, ça peut se scinder en deux types : les incohĂ©rences de base, grosses comme un bateau (ça c’est grave) et les incohĂ©rences en lien avec le dĂ©veloppement du scĂ©nario ou celui des personnages (un tout petit peu moins grave).

Pour discuter du premier type, les incohĂ©rences je nomme "grossiĂšres", je pense qu’il faut avant tout maĂźtriser son lore et prendre son temps dans l'Ă©criture des chapitres. Tous les Ă©lĂ©ments doivent trouver leur place dans le rĂ©cit et conserver leur logique.

Qu'entends-je donc par l'odieux terme "grossiÚres" ?

Prenons des exemples :
Si on dit au dĂ©but de l’histoire que la magie, c’est sacrĂ© et que n’importe quel pĂ©quenaud l’utilise dans la rue, bah c’est pas cohĂ©rent.
Ou si on dit que X ville est situĂ©e Ă  l’autre bout du monde et que les personnages y parviennent en trois jours, c’est pas cohĂ©rent non plus.
Ou si on dit que la nourriture d’un monde est strictement rationnĂ©e car on doit faire des raids pour en trouver, et que les personnages mangent des mille-feuilles ou des glaces tous les jours, bah c’est encore pas cohĂ©rent.
Et si on dit qu’un grand Cristal bleu est l'artĂ©fact le plus sacrĂ© du monde alors que n’importe qui peut rentrer dans la piĂšce oĂč il est gardĂ© comme dans un moulin, c’est toujours pas cohĂ©rent. ( /static/img/forum/smilies/roll.png )

Bon, ça, ça reste quand mĂȘme du bon sens et je ne pense pas que ce soit ton interrogation /static/img/forum/smilies/tongue.png

Je pense que – et ça c’est particuliĂšrement vrai sur le forum oĂč pour la plupart on Ă©crit au fil de l’eau – il faut toujours prendre en compte ce qui a Ă©tĂ© dĂ©crit et dit dans les chapitres prĂ©cĂ©dents, et voir si ça fonctionne. RĂ©flĂ©chir Ă  chaque nouvelle information qu’on donne, se demander ce que le lecteur sait, et lĂ  il y a deux options :
– Soit on compose avec ce qui a dĂ©jĂ  Ă©tĂ© Ă©crit et on rĂ©flĂ©chit Ă  comment donner du sens Ă  la nouvelle information ;
– Soit on revient en arriùre et on modifie deux-trois trucs dans les chapitres d’avant (mais ça c’est pas une option trùs envisageable sur le forum).

L’option facile serait de revenir en arriĂšre dans ces cas lĂ , mais je pense qu’écrire sur le forum, au fur et Ă  mesure, est un exercice trĂšs intĂ©ressant qui forme Ă  s’adapter. J’ai personnellement imaginĂ© plein de choses et enrichi mon rĂ©cit sur la base d’infos pas toujours trĂšs cohĂ©rentes Ă  l'origine, et ce parce que j'y Ă©tais obligĂ©e. NĂ©anmoins parfois, on s’embourbe quand mĂȘme dans des situations qui deviennent trop compliquĂ©es Ă  gĂ©rer, et lĂ , c’est bien de pouvoir compter sur la réécriture. /static/img/forum/smilies/smile.png

En ce qui concerne le deuxiĂšme type d’incohĂ©rences qui desservent la logique du scĂ©nario ou le dĂ©veloppement des personnages, je ne vais pas prendre des exemples tirĂ©s du jeu qu’on connaĂźt tous (^^) mais plutĂŽt parler d’un film que j’ai vu il y a deux jours The Tomorrow War (avec bby Pratt).

Pas de spoiler en vue, c’est simplement le pitch. Voici l'affaire : des humains venus du futur sont en guerre contre les extraterrestres et viennent donc dans le passĂ© 30 ans en arriĂšre recruter leurs aĂŻeux pour les envoyer eux-mĂȘmes dans le futur et les aider Ă  gagner cette guerre. Et, entre autres, il faudra Ă©laborer sur place en situation de guerre un poison qui servira Ă  exterminer les envahisseurs.

Je trouve cet exemple trĂšs intĂ©ressant, car il dĂ©montre Ă  quel point c’est important de faire appel au bon sens attention non pas de soi, mais de ses personnages.

Rien que dans ce pitch, on a plusieurs choses qui coincent et qui mettent grandement en jeu la cohérence du récit :

→ Ici, on peut se demander pourquoi diable sacrifier des gens du passĂ© pour une guerre qu’ils ne connaitront mĂȘme pas, alors qu’on pourrait juste prĂ©venir cette guerre et faire en sorte qu’elle n’arrive pas.
→ Idem pour Ă©laborer le poison : pourquoi ne pas travailler dans les labos du passĂ©, fort bien Ă©quipĂ©s, plutĂŽt que se cacher dans les rares labos dĂ©truits et miteux du futur ?
→ QUI prend sĂ©rieusement ce genre de dĂ©cisions ?

LĂ  oĂč je veux en venir, c'est qu'il faut que les actions des personnages aient du sens ou qu’elles soient motivĂ©es par quelque chose, sinon on se retrouve avec un rĂ©cit creux et de mauvaises bases si comme ici, le couac arrive dĂšs le dĂ©but.
Et il faut Ă  tout prix Ă©viter de tomber dans la facilitĂ© de faire faire Ă  son personnage quelque chose de profondĂ©ment stupide dans le seul but de faire avancer l’histoire.
Ne prenons pas nos personnages pour des imbĂ©ciles (Ă  moins qu'ils soient vouĂ©s Ă  l'ĂȘtre, bien sĂ»r).

Maßtriser son univers et maßtriser ses personnages permet donc de se protéger d'une bonne partie des incohérences. Le reste, il n'y a rien d'autre à faire que de l'analyser. Et pour analyser, il faut se relire souvent. Ce n'est que par ce moyen qu'on pourra se rendre compte qu'on a pu faire une erreur à un moment ou un autre, passée inaperçue sur le coup.


Ensuite, tu as raison de dire que la fantasy offre une grande libertĂ© pour expliquer certaines choses. Cependant, tout n’est pas possible non plus (surtout au sein d’un mĂȘme rĂ©cit).
Typiquement, ce qui est passible de crĂ©er des soucis de cohĂ©rence : c’est la prophĂ©tie. J’ai beaucoup de mal avec ce concept, surtout parce que ça pousse certains auteurs Ă  l’utiliser Ă  tort et Ă  travers, et Ă  l’utiliser parfois au dernier moment pour justifier une action d’un personnage. À mes yeux, c’est Ă  la limite de l’incohĂ©rence.

AprĂšs ce qui est trĂšs compliquĂ© Ă  gĂ©rer en fantasy, c’est la magie. Il faut essayer d’instaurer certaines rĂšgles Ă  son univers, au risque de se retrouver avec des personnages tout-puissants (voire ridicules), et d’avoir des problĂšmes de cohĂ©rence, et ce n’est pas toujours facile...

Pour finir, j’ai un peu plus de mal Ă  comprendre ce que tu veux dire par "aller trop loin". Si c’est bien ce que je pense, peut-ĂȘtre que tu peux essayer d’imaginer si ton histoire Ă©tait un roman : est-ce que le passage en question ne serait pas superflu ? Est-ce que ça n’augmenterait pas le nombre de pages pour pas grand-chose ? Est-ce qu’il se passe quelque chose de fondamentalement important qui ne peut pas ĂȘtre expliquĂ© en moins de mots ?

VoilĂ , je laisse le soin aux autres de rebondir sur mes propos et mĂȘme de les complĂ©ter parce que omg les argumentaires, ce n’est plus trop mon truc.

En espérant que cela aura aidé ou donné quelques pistes !

A peluche.

DerniĂšre modification par Kioku (Le 23-07-2021 Ă  00h47)


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#59 Le 24-07-2021 Ă  16h28

Garde Ombre
Caprix
Garde en formation
Caprix
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Coucou !

Le vent me porte parmi vous pour une pause cookies. *w*

Kikidamours : Je vais pas revenir sur les incohérences grosses comme des maisons parce que comme l'a si bien dit Kioku s'il y en a c'est que l'histoire n'a pas de base (FONDATIIIIION) et que tu as déjà passé ce cape. Du coup, partons joyeusement dans l'incohérence "mon histoire a pris son envol" et l'incohérence "maman j'avais pas prévu ça!".

Le cas "mon histoire a pris son envol" aka on Ă©crit et on arrive pas Ă  tourner l'histoire dans le sens qu'on veut pour aller lĂ  oĂč on veut comme on veut. Ben lĂ  j'ai envie de dire, il faut pas forcer. Si on voit que ce qu'on Ă©crit n'est pas cohĂ©rent avec le personnage ou la situation il faut se laisser porter par cette nouvel direction, ce nouveau cadre.
Je ne sais pas si dans ce cas-lĂ  on a quelque chose en particulier qui fait dire que ça va pas, j'aurais tendance Ă  penser que c'est une impression gĂ©nĂ©rale qui vient du fait qu'au bout d'un moment on connait ses personnages, son univers. Dans le cas des personnages, Ă  force de les connaĂźtre, on finit par savoir que X ne ferait pas telle chose ou telle autre mĂȘme si on le veut trĂšs fort parce que ça ne lui correspond pas.

Le cas "maman j'avais pas prĂ©vu ça!" aka on Ă©crit et se prĂ©sente une situation qu'on avait pas envisagĂ© et grĂące Ă  laquelle on tombe sur un trou bĂ©ant dans l'univers qu'il faut absolument combler sinon tout va se casser la gueule. LĂ , c'est le jeu bichette, il faut respecter les rĂšgles de son univers et ce qu'on a Ă©crit avant, quitte Ă  se poser un moment. Je dirais que c'est la part de libertĂ© qu'on se garde en tant qu'auteur et qui permet de ne pas ĂȘtre enfermer dans un carcan trop rigide. Et si vraiment on coince, eh ben peut-ĂȘtre que la rĂšgle Ă©tait pas cohĂ©rente et qu'il faut la changer ou la modifier et dans ce cas si ça nĂ©cessite de retoucher ce qu'on a Ă©crit tant pis, c'est aussi le jeu. ^-^

Personnellement je n'ai pas encore Ă©tĂ© confrontĂ© Ă  ce sujet vu que je me pose pleins de questions avant. Et bien sĂ»r, pouvoir tester ses hypothĂšses et en discuter avec d'autres (<3) est aussi trĂšs prĂ©cieux parce qu'on a pas tous la mĂȘme vision, ça permet de tester la soliditĂ© de la thĂ©orie et de voir certaines failles toute suite. Ce qui Ă©vite de se faire des nƓuds au cerveau aprĂšs ! x)

Je pense que l'Ă©change de maniĂšre gĂ©nĂ©ral aide Ă  savoir si ça tient la route de mĂȘme que la lecture de ce qu'on a Ă©crit d'une traite (j'avais commencĂ© une histoire que j'Ă©crivais par "pĂ©riode" et Ă  chaque fois que je m'y remettais je relisais pour me remettre dans le bain). Bref, il faut pas hĂ©sitez Ă  vĂ©rifier ou Ă  se garder un rĂ©sumĂ© sous le coude si on pense en avoir besoin. /static/img/forum/smilies/smile.png

Pour ce qui est de faire ce qu'on veut dans l'univers fantastique et de pouvoir y faire ce qu'on veut, oui et non. On fait ce qu'on veut du moment que c'est vraisemblable/cohérent pour le lecteur, sinon il ne va pas accrocher. Pour avoir de la cohérence il faut des fondations solides, pour des fondations solides, il faut se creuser la cervelle pour expliquer le pourquoi du comment, c'est la maßtrise de l'univers comme dit Kioku. De ce point de vu, je trouve que l'univers animal est une source inépuisable de réponse et de possible. Et ensuite à partir de là: freedom ! \o/ En fait, on prend un truc qui existe en référence parce que ça nous parle et c'est ensuite que l'imagination donne toute sa mesure je pense (que ce soit par opposition à ce qui existe, en mélangeant tout ou en reprenant trÚs pour trait ^^).
Dans mon cas, la magie ça n'existe pas par exemple, ma base c'est l'alchimie, dessus je vais greffer des formules en leur donnant des rÚgles et explications mais si on enlÚve tout ça il reste l'alchimie soit une étude des réactions chimiques, des éléments, etc. bref un raisonnement trÚs scientifique. x)

MaliceBerger: Bienvenue parmi nous ! \o/ Tu poses une question bien prĂ©cise, dit donc ! Je dirais mĂȘme que c'est tellement prĂ©cis que pour y rĂ©pondre tu es la mieux placĂ©e ! :3 C'est ton histoire aprĂšs tout ! As-tu envie que ce familier soit un mĂąle ou une femelle ? Est-ce que ça a une influence ensuite sur ton histoire ou pas trop ? Vraiment, c'est Ă  toi de choisir selon ton envie, tu as les coudĂ©es franche alors profite en, faites-toi plaisir ! (Et si tu n'arrives pas Ă  te dĂ©cider, laisse faire le hasard en tirant au sort ! XD)

Et sur ce, je vous tire ma révérence et vous souhaite une journée des plus inspirantes, petites plumes !


« Les plus jolies choses du monde ne sont que des ombres. » Charles Dickens
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#60 Le 27-01-2022 Ă  13h16

Garde Absynthe
Kioku
Bleusaille
Kioku
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Bonjour Ă  tous et Ă  toutes,

Je me permets de venir dépoussiérer le salon de thé, en espérant recevoir quelques réponses à mes questions parmi les auteur(e)s en herbe !

Alors voilĂ , un sujet classique en substance mais que j'aimerais approfondir un peu, Ă  savoir : l’amĂ©lioration de l’écriture.

Pour dire quelques mots, je n’ai pas fait d’études ni de filiĂšre littĂ©raires malgrĂ© mon intĂ©rĂȘt prononcĂ© pour la langue française depuis l’enfance. J’écris des petites choses et d’autres depuis longtemps mais avec l’ñge est venue une rĂ©elle volontĂ© de progresser dans la matiĂšre (le forum n'y Ă©tant pas pour rien non plus car certain(e)s m'ont Ă©blouie ! ). Cela fait maintenant deux ans que j’ai une vraie dĂ©marche de lecture active et que, sur mon temps libre, je multiplie les genres de romans ainsi que les auteurs dans ma bibliothĂšque pour Ă  la fois comparer la diversitĂ© de leurs plumes et dĂ©cortiquer les procĂ©dĂ©s de narration.

Ce travail m’a beaucoup permis de progresser et ne cessera jamais de le faire, je n’en doute pas, mais aujourd’hui je crois toutefois que l’étude en audodidacte prĂ©sente des limites et que, par-dessus tout, elle fait perdre beaucoup de temps.

Dans toutes les disciplines, il y a quand mĂȘme une certaine base Ă  avoir pour maĂźtriser son sujet. C’est par l’exemple le cas du dessin ou de la peinture. J’avais une amie extrĂȘmement douĂ©e en dessin mais qui a fait des progrĂšs exponentiels dĂšs le moment oĂč elle a pris des cours. Pendant trĂšs longtemps j’ai pensĂ© Ă  tort que l’écriture Ă©tait une discipline Ă  part, plus "intuitive" en quelque sorte et que des cours sur le sujet seraient de la poudre de perlimpinpin, mais au final elle ne doit pas dĂ©roger Ă  cette rĂšgle.

J’aimerais donc acquĂ©rir ces bases en Ă©criture.

J’ai vu sur internet qu’il existe des stages d’écriture. HonnĂȘtement ils ont l’air de qualitĂ© (les outils avancĂ©s de narration littĂ©raire, apprendre Ă  raconter des histoires puissantes, etc....) mais le truc, c’est que ce sont des stages qui s’étalent sur plusieurs jours et je suis moyennement motivĂ©e Ă  poser une semaine de congĂ©s et Ă  dĂ©bourser mon argent pour une formation dont je ne sais pas Ă  quoi m’attendre. ^^ Mais si ça en vaut la peine, je sauterai le pas !

En ce qui concerne les clubs d’écriture oĂč chacun doit produire quelque chose et le mettre en commun toutes les X semaines, ça ne me tente pas beaucoup. Ce serait super chronophage et ça empiĂšterait sur les projets personnels
 Et puis ce serait un apprentissage uniquement sur l’échange, je suppose ?

Donc mes questions sont les suivantes :

– Avez-vous dĂ©jĂ  participĂ© Ă  un stage d’écriture ? Cela vous a-t-il servi ? Que s’y passe-t-il concrĂštement ?
– Connaissez-vous des livres pertinents qui donnent des outils Ă  l’écrivain ?
– Des vidĂ©os youtube, des interventions/confĂ©rences d’écrivains connus ?
– D’autres types de moyens que je n’ai pas Ă©voquĂ©s ?

Un grand merci à quiconque lira cette demande et voudra bien me partager l'expérience de sa passion !

Bonne journée,

Kioku



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#61 Le 29-01-2022 Ă  17h03

Garde Ombre
Caprix
Garde en formation
Caprix
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Hello !

Quel magnifique sujet que voilĂ , je ne crois pas qu'on en ait encore causĂ© sous cet angle. *prĂ©pare le thĂ© et les petits fours*. Je ne sais pas si je vais beaucoup aider mais je vais quand mĂȘme mettre mon grain de sel dans l'histoire. ^-^

Et pour répondre toute suite à l'une de tes questions, de mon cÎté non jamais de stage d'écriture. Oui je sais ça envoie beaucoup d'autres questions dans le néant.

Ta comparaison avec le dessin est trĂšs intĂ©ressante et je trouve que ça amĂšne une question fondamentale : c'est quoi la base de l'Ă©criture ? Je trouve qu'on peut y mettre plein de choses Ă  titre personnel mais j'ai peut-ĂȘtre une vision biaisĂ© de "non-professionnel". ^-^
Si on continue la comparaison sur le dessin : c'est quoi la part de talent (oh fioute X dessine trop bien t'as vu ces couleurs) et c'est quoi la part de méthode/de technique (Anh cette parfaite maßtrise des perspectives !) du point de vu de l'écriture ? Et partant de là qu'est-ce que tu veux améliorer dans ton écriture le cÎté "talent" ou le cÎté "méthode" ?

Pour moi ce qu'on appelle le "style" c'est la partie "talent" (exemple le gars qui te compose des vers comme d'autres vont acheter une baguette) alors que la partie méthode c'est toute la grammaire, l'orthographe ("fin la base quoi). Voyons donc.

Comment améliorer le style ?
Déjà peut-on vraiment dire que ça s'améliore ? J'aurais tendance à dire qu'il s'affine, qu'on le trouve. Et pour ça ben 'faut écrire, 'faut lire. CÎté lecture tu me sembles avoir fait le tour reste la pratique. Là je dirais que le meilleur moyen c'est de s'entrainer sur des textes courts en se donnant une petite rÚgle. Par exemple, imaginons tu as tendance à avoir besoin de bien décrire ton personnage, à l'introduire auprÚs de ton lecteur et tu voudrais changer ça pour faire comme Agatha Christie et planter ton personnage directement comme si le lecteur le connaissait depuis longtemps. Et tu vois si tu y arrives ou non, comme un exercice mais en ne t'imposant qu'une condition de maniÚre à ne pas non plus te sentir frustrée.
Ensuite, plus tu vas écrire plus tu vas savoir ce que tu préfÚres faire et polir cette façon de faire.

Ensuite comment améliorer la grammaire, l'orthographe, la conjugaison, etc. ?
Bon ben lĂ  c'est la base de la base j'ai envie de dire. Et pareil c'est l'entrainement : relire son texte pour traquer la moindre erreur, vĂ©rifier dans un Becherel ou un dico quand on a un doute,  prendre une bĂȘta si on en a besoin pour avoir un oeil neuf. Traquer les rĂ©pĂ©titions aussi en ayant toujours un dico des synonymes Ă  porter de main, ça permet d'Ă©tendre le vocabulaire et automatiquement ça enrichi le texte.
Ensuite en creusant un peu, on a aussi toute l'utilisation des figures de styles qui peuvent permettre d'améliorer la qualité du texte tout en imprimant sa propre patte. Et j'ai envie de dire qu'il faut d'abord les connaßtre. Et pour retourner sur les bancs de la classe, rien de mieux qu'un bon livre de français je pense. Ensuite une fois qu'on les connait y'a plus qu'à les essayer. ^-^

Ensuite, plus généralement si tu te places du point de vu de l'écrivain qui écrit son roman, quelques petits choses me viennent à l'esprit en vrac :
- les retours sur ce qu'on Ă©crit sont importants ça permet d'avoir un point de vu extĂ©rieur et donc un avis avec du recul qui peut voir des choses qu'on a pas notĂ© forcĂ©ment de nous-mĂȘme, l'Ă©change aide Ă  changer de point de vu et Ă  cogiter. N'ayant jamais participer Ă  des clubs d'Ă©criture je n'ai pas trop d'avis sur la question mĂȘme si effectivement j'imagine que ça demande un certain investissement. Sans aller jusque lĂ , je dirais que le plus important c'est de trouver un interlocuteur adaptĂ© Ă  nos besoins tout simplement, qualitĂ© avant tout, s'il y a en a plus c'est cool sinon tant pis !
- au risque de dire une Ă©vidence : pour s'amĂ©liorer il faut s'entrainer Ă  Ă©crire. Et pour ça il faut une certaine rĂ©gularitĂ©. C'est une chose que je trouve particuliĂšrement difficile Ă  faire en ce moment : rĂ©ussir Ă  se dĂ©gager du temps pour Ă©crire (ou au moins ĂȘtre concentrĂ©e) sans que cela ne devienne un poids ! XD
- Pour ce qui est de la façon de structurer son histoire, il y a des sites internet qui donnent des conseils, qui balaye les points d'attention (http://ecrire-un-roman.com/ par exemple, dans la partie "boite Ă  outil" j'avais trouvĂ© des articles intĂ©ressants). Et sinon pour structurer son histoire il faut la connaĂźtre/savoir oĂč on va. Et lĂ  c'est mon amour des plans qui va parler mais voilĂ  : faire des plans de son histoire, des fiches, des recherches pour maĂźtriser les sujets qu'on aborde (histoire de pas se retrouver avec des tĂ©lĂ©phones portables au temps de Louis XIV ! XD)

Bref, si je devais résumé je dirais que pour s'améliorer en écriture il faut écrire et échanger !

Voili, voilou, au final je ne sais pas si j'ai vraiment réussi à éclairer ta lanterne mais j'espÚre avoir au moins donner quelques pistes utiles !
('faut vraiment que j'arrĂȘte de partir en pavĂ© Ă  chaque rĂ©ponse que je fais, pardon...!>.<)

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#62 Le 29-01-2022 Ă  18h54

Garde Absynthe
Kioku
Bleusaille
Kioku
...
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Coucou Caprix !

Merci pour ta rĂ©ponse qui donne en effet quelques pistes, et notamment l’idĂ©e du dĂ©fi des petits textes oĂč on changerait radicalement la mĂ©thode de narration ! C’est tout bĂȘte mais je ne m’étais jamais forcĂ©e Ă  faire ça alors que ça pourrait ĂȘtre super intĂ©ressant /static/img/forum/smilies/yikes.png

Pour le reste tu mentionnes essentiellement le fait d’écrire et lire beaucoup, et Ă©changer, mais justement c’est la problĂ©matique de ce post, j’ai le sentiment que ça ne suffit pas et qu’il faut peut-ĂȘtre plus. Je vois un peu les sites internet dont tu parles mais ce n’est pas vraiment ça
 Ils ne donnent que des conseils d’ordre gĂ©nĂ©ral sur comment structurer une histoire (intro, pĂ©ripĂ©ties, rĂ©solution), qu’est-ce qui fait un bon personnage, un bon univers...

Mon questionnement se porte davantage sur la méthode pure et dure et je vais le développer ci aprÚs.

Alors moi non plus lĂ  comme ça, je ne sais pas exactement quelles clĂ©s pourraient donner un cours d’écriture mais je me dis que ce n’est pas parce que je ne parviens pas Ă  l’imaginer que ça n’existe pas. J’aime bien en effet faire l’analogie avec la peinture justement parce que les plus grands peintres qui se sont dĂ©marquĂ©s ont fait une Ă©cole somme toute classique avant de crĂ©er leurs propres styles (Picasso est un des exemples les plus frappants !). Mais c’est pareil pour le chant : mĂȘme la voix la plus douĂ©e a besoin d’ĂȘtre cadrĂ©e par un professionnel pour s’épanouir ; la cuisine, le sport...

Donc oui, comment transpose-t-on ces techniques dans le monde de l’écriture et qu’est-ce que la base aprĂšs ? Je ne sais pas trop honnĂȘtement.

Est-ce que les grands auteurs au final ont suivi des formations d’un mentor pour maĂźtriser leur sujet avant de se plonger dans de plus grandes Ɠuvres ? Ou bien ce n’étaient que des auto-didactes qui sont parvenus Ă  sortir du lot parce qu’ils Ă©taient douĂ©s ? Est-ce que l’écriture est la seule discipline oĂč on peut se dĂ©marquer en arrivant comme une fleur, nu de toute formation, simplement par le fait de son talent ? (Ce ne sont pas des questions rhĂ©toriques hein je n’ai pas les rĂ©ponses Ă  tout ça, donc si quelqu’un peut m’éclairer ^^)

Pour illustrer ce que je veux dire par cette « base » en Ă©criture, rĂ©cemment j’ai lu un roman d’une auteure amĂ©ricaine connue qui Ă©tait pas mal critiquĂ© pour avoir, je cite « abusĂ© des procĂ©dĂ©s cinĂ©matographiques ». C’est-Ă -dire qu’il y avait plein de scĂšnes dans le livre qui avaient comme une perspective de cinĂ©ma. Il y avait une façon de raconter par laquelle on se croyait exactement dans un film (un film d’action en l’occurence), par des plans spĂ©cifiques, un vocabulaire adapté 

Et lĂ  en lisant les critiques, je me suis dit : qu’est-ce que l’écriture cinĂ©matographique ? Je ne savais pas qu’il y avait un terme pour dĂ©signer ça. Et au final je suis tombĂ©e sur quelques petites choses par ici et par lĂ  sur le net ; c’est un genre de style. Et donc la question m’est venue : quels sont les autres procĂ©dĂ©s d’écriture ? S’il y a une maniĂšre d’écrire oĂč on aborde une perspective cinĂ©matographique – technique connue par certains visiblement –, qu’existe-t-il d’autre ?

Et ce serait hyper intĂ©ressant d’apprendre, d’étudier ces diffĂ©rentes maniĂšres qu’il y a de raconter une histoire. Ne serait-ce que pour savoir que ça existe, comprendre les mĂ©canismes qui font que ça oui ça marche, et ça non ça ne marche pas. Ça veut pas dire qu’il faut en faire un copier/coller mais s’en inspirer pour forger son propre style.

Alors bien sĂ»r, mes lectures m’ont permis de comprendre qu’il y a diverses façons de raconter une histoire, mais les catĂ©goriser en grandes classes, mettre des mots dessus, dĂ©rouler le procĂ©dĂ©, d’un coup ça rendrait le tout plus limpide. Encore une fois je prends l’exemple de l’écriture cinĂ©matographique qui m’a fait profondĂ©ment me remettre en question sur ce que je savais de ce vaste monde qu’est la littĂ©rature.

J’ai bien conscience que tout ça peut paraĂźtre un peu abstrait et sans doute hors du cadre loisir qu’est le forum mais au final c’est surtout pour faire ressortir un questionnement : est-ce que l’écriture est un travail qu’on peut vraiment perfectionner seul (mĂȘme agrĂ©mentĂ© des retours d’un lectorat) ou n’y aurait-il pas un intĂ©rĂȘt Ă  se nourrir d'une transmission didactique ?

Allez bon week-end et encore merci à quiconque voudra rebondir sur ça !
En espérant ne pas avoir tué tous les cerveaux



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#63 Le 11-02-2022 Ă  09h11

Garde Absynthe
Vanilumi
Jeune recrue
Vanilumi
...
Messages: 21

Bonjour Ă  tous et Ă  toutes !

Je viens me perdre dans le salon de thé parce que j'ai quelques petites questions personnelles qui me taraudent.

VoilĂ , je me suis enfin dĂ©cidĂ©e Ă  commencer une "petite" (je sens qu'elle va faire 100 pages si je m'acharne, comme d'hab' XD) fanfiction autour d'Eldarya. La question que je me pose, c'est au niveau des tags (qui m'embĂȘtent un peu pour ĂȘtre honnĂȘte).

Je vous explique : la fanfiction en elle-mĂȘme est un reboot complet du jeu en partant de TO (et en arrivant Ă  NE si je parviens Ă  y jouer avant le siĂšcle prochain :')), en gommant tout ce qui ne va pas et en mettant une bonne grosse dose de cohĂ©rence lĂ -dedans, ce qui passe par la refonte complĂšte des Ă©pisodes (genre, l'Ă©pisode 13 par exemple, mais pas que) tout en rendant les Ă©vĂ©nements plus "naturels" aussi (exit la nourriture "non nutritive" et les portails "c'est trop compliquĂ© de les utiliser et coĂ»teux en plus", pour citer un autre petit exemple).

AprĂšs, au niveau de l'histoire mĂȘme, ma gardienne IG essaie d'attraper le cƓur de Nevra (et un personnage OOC essaiera de ravir celui d'Ezarel de son cĂŽtĂ©, mĂȘme s'il y aura sĂ»rement d'autres OOC dans le tas pour "complĂ©ter" la garde et/ou trame narrative au besoin), mĂȘme si ce ne sera pas non plus 100% centrĂ© dessus. Ma question est donc, dans l'optique oĂč je publierais un jour cette fanfic sur le forum (quand elle sera Ă  un stade plus avancĂ©) : dois-je taguer [Nevra] ? [Nevra][Ezarel] ? [Autre] ? Inventer un nouveau tag ? Je suis paumĂ©e ^^

C'est encore Ă  l'Ă©tat de projet (il n'y a que le prologue de fait et il fait 3 pages word quasi complĂštes), mais les idĂ©es fusent et j'aimerais bien ĂȘtre fixĂ©e pour ne pas me sentir bloquĂ©e ^.^

Merci d'avance pour l'aiguillage !

Pour tes questions, @Kioku, je vais essayer de te rĂ©pondre en tant qu'Ă©crivain amateure (et lĂ , je parle en gĂ©nĂ©ral) : pour dĂ©velopper son style d'Ă©criture, rien de tel que l'expĂ©rience et l'expĂ©rimentation. L'expĂ©rience par la lecture de romans divers jusqu'Ă  trouver ton/tes auteur(s) "mentor" (des auteurs qui vont tellement t'enthousiasmer que tu vas essayer de reproduire leur style), de les imiter, puis peu Ă  peu de dĂ©velopper ton propre style, tes propres tournures et ainsi de suite. C'est comme ça que vient le style (un peu comme pour tout finalement : l'image qui me vient en tĂȘte, c'est le petit garçon qui apprend Ă  se raser en regardant papa faire et en l'imitant, pareil pour la petite fille qui se maquille en imitant sa maman, etc.). Donc oui, il y a une certaine "transmission didactique" indirecte lorsque tu lis et que tu cherches Ă  reproduire ce que tu as apprĂ©ciĂ© /static/img/forum/smilies/wink.png

Ce qui peut aussi aider, ce sont les blogs/sites d'auteurs qui expliquent aussi ce qu'il faut faire/ne pas faire et qui te donnent quelques conseils d'Ă©criture (je pense Ă  L'Escrogriffe qui donne de bons conseils, exemples Ă  l'appui, mais il y en a d'autres). MĂȘme si le meilleur conseil reste l'expĂ©rimentation... et aussi la critique.

La critique est une part essentielle : demander son avis Ă  quelqu'un d'Ă©clairĂ© qui pourra te dire ce qui fonctionne et ne fonctionne pas et pourquoi, s'il y a une erreur ici ou lĂ , c'est vraiment trĂšs prĂ©cieux, car ça t'aide Ă©normĂ©ment Ă  avancer. Si je prends mon cas, j'ai un ami qui me bĂȘta-lis depuis bien 2-3 ans maintenant. Il a un esprit analytique trĂšs pointu et mĂ©ticuleux (trĂšs scientifique, trĂšs carrĂ©) : il dĂ©cortique et analyse tout, mĂȘme les tout petits dĂ©tails. La qualitĂ© de mon Ă©criture et mon style ont fait un bond gigantesque en 2-3 ans par rapport Ă  mes dĂ©buts et c'est quelque chose dont je me sens particuliĂšrement fiĂšre (merci Ă  lui) /static/img/forum/smilies/smile.png


Absynthe un jour, Absynthe toujours !

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#64 Le 12-02-2022 Ă  02h01

Garde Obsidienne
Kikidamours
Bleusaille
Kikidamours
...
Messages: 142

Bien le bonjour !

Me voilà comme un cheveu sur la soupe pour un passage express et allez savoir quand je reviendrais mais me voilà trÚs intéressée par ce sujet posé par Kioku !

Voici les quelques précisions qui me viennent à l'esprit de mon cÎté !

---

Je rebondis immédiatement sur les exercices de style dont parlait Caprix. Je m'impose réguliÚrement ce genre d'exercice afin de trouver ce qui me plaßt dans l'écriture et aussi pour sortir de ma zone de confort. Il peut s'agir d'employer un temps spécifique, la premiÚre ou la troisiÚme personne en terme de narration, s'imposer un thÚme, un narrateur unique ou plusieurs...

Je pense que vous voyez le genre !

Je pense que c'est important d'expĂ©rimenter diverses choses, pour pouvoir complĂ©ter notre "arsenal" d'Ă©criture. C'est Ă  dire que si pour votre histoire principale vous n'arrivez pas Ă  atteindre ce que vous cherchez, pour exemple je prends l'idĂ©e d'un combat chorĂ©graphiĂ©. Parfois, prendre une pause et se lancer dans une scĂ©nette avec des personnages créés sur l'instant pour un moment d’anthologie qui n'aura ni dĂ©but ni fin, ça peut permettre de dĂ©bloquer quelque chose. L'idĂ©e n'est pas de crĂ©er un nouveau monde mais de faire une "esquisse" pour reprendre les termes du dessins qui servira le "chef d’Ɠuvre" qu'aspire Ă  ĂȘtre votre histoire :p

L'idĂ©e de se lancer des dĂ©fis prĂ©cis nous force Ă  stimuler notre imagination, crĂ©er une personne ĂągĂ©e pour une histoire nous fera penser Ă  des dĂ©tails inhabituels (fatigabilitĂ©, temps de sommeil moyen plus court, expĂ©rience poussĂ©e dans un domaine, etc.) et nous amĂšne Ă  dĂ©velopper davantage de cohĂ©rence car aprĂšs avoir créé et rĂ©flĂ©chit ce personnage, mĂȘme pour les persos secondaires créés plus tard, on aura dĂ©jĂ  des clĂ©s en main.

Je pense que vous aviez dĂ©jĂ  apprĂ©hendĂ© les avantages des exercices de style mais j'espĂšre qu'avec quelques exemples peut-ĂȘtre que ça vous fera penser Ă  d'autres trucs :p

---

Je rebondis maintenant sur les clubs de lecture/écriture.

Au lycĂ©e j'ai fait partie d'un club de lecture alors je peux donner quelques clĂ©s sur ce qu'on y fait mĂȘme si je pense qu'il y a peut-ĂȘtre des endroits plus professionnels, lĂ  ça restait bon enfant mais c'Ă©tait intĂ©ressant !

On reprend des concepts de base et on approfondit par exemple le schéma narratif/actanciel (création de péripéties, dénouement, etc.). On y fait des études de texte avec des lectures communes et des critiques sur les figures de style utilisées, qu'est-ce qu'elles apportent au texte ? Pourquoi tel moment est émouvant ? Qu'est-ce qui aurait pu améliorer tel ou tel passage ?

C'est une étude presque scientifique de l'écriture, on regarde ce que tel temps employé véhicule, le passé pour la nostalgie, l'action pour le présent... (Bon je schématise beaucoup mais c'est l'idée !).

L'idée c'est de comprendre qu'est-ce qui nous amÚne à aimer/détester un passage, qu'est-ce qui suscite l'émotion.

Et ensuite vient la pratique, reprendre le style d'un auteur en empruntant l'élément souhaité ce qui rejoint le premier point abordé des expérimentations.

Il est vrai que seul on peut faire ces expĂ©rimentations et apprendre mais l'intĂ©rĂȘt des clubs de lecture, c'est d'avoir des points de vue extĂ©rieurs facilement.

Tous les clubs n'imposent pas une rigueur stricte certains se contentent d'offrir un espace d'écriture et d'échange par exemple. A voir ce qui existe aux alentours car chaque endroit propose sa méthode en général.

---

J'en viens Ă  ton questionnement :

Est-ce que l’écriture est un travail qu’on peut vraiment perfectionner seul (mĂȘme agrĂ©mentĂ© des retours d’un lectorat) ou n’y aurait-il pas un intĂ©rĂȘt Ă  se nourrir d'une transmission didactique ?

Oui, on peut apprendre seul. On peut expĂ©rimenter milles choses et grandir dans son style d'Ă©criture. Penser Ă  de nouvelles choses chaque jour. Peut-ĂȘtre est-ce lĂ  que le talent intervient, je pense qu'un auteur prĂ©cis et qui se remet en question et se rĂ©invente peut se nourrir de ses interactions et de sa vie de tous les jours sans avoir Ă  intĂ©grer un club de lecture. AprĂšs au fond, quand est-on vraiment seul ? On a toujours des choses qui nous arrivent et changent notre perception du monde, des Ă©vĂ©nements et je suis intimement convaincue que nos expĂ©riences nourrissent notre Ă©criture plus que n'importe quel exercice de style ^^

AprĂšs on ne peut nier que quand on nous aiguille, on avance souvent plus vite. Confronter les points de vue aide Ă  passer des caps difficiles.

Il existe toujours de l'intĂ©rĂȘt Ă  Ă©changer et confronter son style Ă  celui d'autres. Pour autant, il n'est pas essentiel de le faire en club mais si l'endroit vous sied alors il ne peut ĂȘtre que bĂ©nĂ©fique pour vous.

Je pense cela dit que si tu exprimes cette sensation de blocage dans ton avancement, c'est que tu as besoin de renouveau. Donc oui, il faut que tu passes un cap et que tu t'apportes un peu de peps ! Mais le club n'est pas la seule solution, à toi de choisir ce dont tu as besoin en lien avec tes envies et possibilités ^^

---

Pour ce qui est de ton interrogation Vanilumi, je pense que la réponse n'est pas si complexe !

Si ton héroïne courtise Nevra je pense qu'il doit apparaßtre dans les tags car il sera sans doute au premier plan de ton histoire, si le personnage qui courtise Ezarel partage la place d'héroïne ou que l'elfe apparaßt de maniÚre récurrente j'imagine que oui tu peux le tager aussi.

AprÚs les tags ne sont qu'indicatifs pour montrer aux lecteurs que tel ou tel personnage sera au centre de l'histoire (pas forcément au centre d'une romance), ça ne doit pas te bloquer pour écrire car ce n'est qu'un point de détail ^^

---

Voilà pour mon petit passage en espérant avoir pu aider un peu !

Sur ce je retourne me coucher car j'étais censée dormir vu que je me lÚve à 6 heures demain mais chuuuuut x'D

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#65 Le 12-02-2022 Ă  16h47

Garde Ombre
Caprix
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Caprix
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Bonjour, bonjour !
(oui, je reviens avec 6 plombs de retard mais vous savez ce que c'est les amis, la famille, le chat,... /SBAFF/)

Kioku : Contente d'avoir pu te donner des pistes intĂ©ressantes ! \o/ Et rassure-toi mon cerveau ne surchauffe pas encore, il aime bien tes questions rhĂ©toriques ! /static/img/forum/smilies/big_smile.png En plus j'apprends des choses, moi non plus je connaissais pas le nom de style "cinĂ©matographique". Du coup, vu comme ça effectivement ça pourrait ĂȘtre intĂ©ressant d'avoir un vrai cours sur ces notions, ça permettrait de connaĂźtre les diffĂ©rentes possibilitĂ©s qui existent. Mais par contre je pense pas que ce soit quelque choses que tu puisses retrouver automatiquement dans les cours d'Ă©criture. Je veux dire, dans ces cours j'imagine que c'est plus gĂ©nĂ©ral au niveau des questions abordĂ©es, du genre apprendre Ă  construire son rĂ©cit, etc. Mais si c'est ce qui t'intĂ©resse le plus le plus simple ce serait peut-ĂȘtre de demander Ă  l'organisateur du cours quels sont tes besoins/ce que tu veux approfondir et il te dira s'il le fait ou pas. Parce qu'au final tu me sembles quand mĂȘme bien cerner avec quoi tu veux complĂ©ter ta pratique. ^-^

Vanilumi : Bienvenue parmi nous trĂšs chĂšre. Et quelle merveilleuse idĂ©e que d'Ă©crire une histoire avec des fondations et une logique ! <3 (ok j'arrĂȘte de rĂ©pandre mon sel...*tousse, tousse*. TrĂšs curieuse de voir ce que ça donnera ! Et puis oui, les histoires on sait comment ça commence jamais quand ça fini (non je ne pense pas du tout Ă  mes OS dont la longueur fini par tripler inexplicablement). Enfin, bref, j'arrĂȘte de m'Ă©parpiller. Pour rĂ©pondre Ă  ta question, je dirais comme Kiki que le mieux c'est de ne pas trop se prendre la tĂȘte. C'est quelque chose qui finira par dĂ©couler de ton histoire je pense. Ceci dit si Nevra et ton hĂ©roĂŻne sont au centre de ton histoire il me semble que les tags [Nevra] et [Autre] s'adaptent bien. /static/img/forum/smilies/smile.png Et par contre les tags sont rĂ©glementĂ©s donc tu ne pourras pas en "inventer", seulement utiliser ceux qui sont proposĂ©s dans les rĂšgles de la section. ^-^

Kiki : J'aime beaucoup tes explications sur les clubs de lecture, ça donne envie de faire de la dissection de bouquins ! XD

Sur ce, je vous abandonne et que l'inspiration soit avec vous ! \o/

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#66 Le 13-02-2022 Ă  14h10

Garde Absynthe
Vanilumi
Jeune recrue
Vanilumi
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Merci pour l'accueil, moi qui débarque déjà avec mes gros sabots en plus /static/img/forum/smilies/big_smile.png

Kikidamours a écrit :

Pour ce qui est de ton interrogation Vanilumi, je pense que la réponse n'est pas si complexe !

Si ton héroïne courtise Nevra je pense qu'il doit apparaßtre dans les tags car il sera sans doute au premier plan de ton histoire, si le personnage qui courtise Ezarel partage la place d'héroïne ou que l'elfe apparaßt de maniÚre récurrente j'imagine que oui tu peux le tager aussi.

AprÚs les tags ne sont qu'indicatifs pour montrer aux lecteurs que tel ou tel personnage sera au centre de l'histoire (pas forcément au centre d'une romance), ça ne doit pas te bloquer pour écrire car ce n'est qu'un point de détail ^^


Disons qu'il sera au premier plan sans l'ĂȘtre, du moins au tout dĂ©but, vu que je rĂ©serve surtout la place aux deux hĂ©roĂŻnes potentielles, mais du coup, je le/les mettrai en tag sans trop me prendre la tĂȘte, c'est encore mieux XD

Caprix a écrit :

Bienvenue parmi nous trĂšs chĂšre. Et quelle merveilleuse idĂ©e que d'Ă©crire une histoire avec des fondations et une logique ! <3 (ok j'arrĂȘte de rĂ©pandre mon sel...*tousse, tousse*. TrĂšs curieuse de voir ce que ça donnera ! Et puis oui, les histoires on sait comment ça commence jamais quand ça fini (non je ne pense pas du tout Ă  mes OS dont la longueur fini par tripler inexplicablement). Enfin, bref, j'arrĂȘte de m'Ă©parpiller. Pour rĂ©pondre Ă  ta question, je dirais comme Kiki que le mieux c'est de ne pas trop se prendre la tĂȘte. C'est quelque chose qui finira par dĂ©couler de ton histoire je pense. Ceci dit si Nevra et ton hĂ©roĂŻne sont au centre de ton histoire il me semble que les tags [Nevra] et [Autre] s'adaptent bien. /static/img/forum/smilies/smile.png Et par contre les tags sont rĂ©glementĂ©s donc tu ne pourras pas en "inventer", seulement utiliser ceux qui sont proposĂ©s dans les rĂšgles de la section. ^-^


T'en fais pas, Caprix, t'en fais pas, je partage aussi ton sel XD d'oĂč cette idĂ©e de réécriture, d'ailleurs. D'accord pour les tags, du coup, on va jongler sur du [Nevra][Ezarel][Autre] potentiellement alors ^.^

Toi aussi, tu as des OS qui ont tendance Ă  tripler de maniĂšre complĂštement pas prĂ©vue ? XD Mon dernier OS... qui devait durer 15 pages, grosso merdo, a fini en roman... de 192 pages word /static/img/forum/smilies/lol.png Pour le coup, c'est pas sur Eldarya, me reste plus qu'Ă  le relire et Ă  espĂ©rer ĂȘtre publiĂ©e un jour (on croise trĂšs trĂšs fort les doigts).

~~~


En vrai, @Kikidamours, je pense que j'aurais adorĂ© faire partie d'un club de lecture (y avait pas de clubs dans ma jeunesse Ă  l'Ă©cole, c'est ballot). J'adore tellement l'analyse et la critique de texte actuellement (mĂȘme quand je lis "pour du plaisir", je ne peux pas m'empĂȘcher d'analyser, le cerveau tourne Ă  200 Ă  l'heure XD).

Sinon, je pense tout de mĂȘme que quand on Ă©crit, on n'est jamais vraiment tout seul. Il y a toujours un moment oĂč on va partager son texte avec quelqu'un (des amis, des connaissances, la famille,...) qui pourra nous donner un avis Ă©clairĂ© dessus, poser des questions inattendues ou des pistes Ă  explorer et hop ! on s'engouffre dedans, ça nous fait rĂ©flĂ©chir et on se met Ă  adapter des trucs. Ça a Ă©tĂ© le cas pour Tolkien (qui se rĂ©unissait rĂ©guliĂšrement dans un cafĂ© avec des amis Ă©crivains pour avancer mutuellement sur leurs textes respectifs), Stephen King (qui demandait son avis Ă  sa femme sur les intrigues, etc.) et il y en a sĂ»rement d'autres dont je ne connais pas les noms (moi et les trucs people, ça fait 25 /static/img/forum/smilies/lol.png ).

Quelque part... c'est rassurant de ne pas ĂȘtre complĂštement tout seul. Si je prends mon cas, j'ai le besoin viscĂ©ral de partager, de discuter de mes doutes dans un rĂ©cit, de mes rĂ©flexions (qui me bloquent parfois parce que je rĂ©flĂ©chis trop), de mes recherches, qu'on m'emmĂšne sur des trucs que j'ai pas explorĂ©s (genre bĂȘte exemple : dans le cas d'un personnage avec des pouvoirs magiques, comment il gĂšre sa lessive au quotidien tout en restant Ă©cologique ? Et la plomberie, en quoi elle est faite vu qu'il est allergique au fer ?). Mais bon aprĂšs, je suis un peu fofolle, j'ai les idĂ©es qui partent toujours dans tous les sens alors ça m'aide bien d'avoir quelqu'un pour m'Ă©pauler et me recadrer au besoin ^.^


Absynthe un jour, Absynthe toujours !

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#67 Le 16-02-2022 Ă  14h15

Garde Ombre
Togame
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Hello !

Je viens surtout répondre à@Kioku qui a trigger mes vieux cours de littérature américaine. x) Et qui pose une question assez intéressante ce qui est l'écriture, la littérature et ce qu'est un artiste.

Il faut savoir déjà qu'il n'y a pas de réponse à cette question, il n'y a que des pistes à explorer. La vision de l'écrivain est fondamentalement différente selon les cultures et les pays.

En France, l'Ă©crivain est un artiste. L'Ă©crivain Ă©crit parce qu'il a du talent. Ça ne s'enseigne pas, ça ne s'apprend pas, ça s'expĂ©rimente. On parle d'inspiration, de muse, etc. AprĂšs, bien entendu, tous les Ă©crivains français ne naissent pas avec un talent innĂ© pour l'Ă©criture, mais ils naissent avec une passion et certaines facilitĂ©s. Un goĂ»t prononcĂ© pour la lecture, un esprit poĂ©tique, une belle imagination, qui font qu'ils se tourner vers la crĂ©ation. En France, on va mettre la crĂ©ativitĂ© en avant. AprĂšs, la technique s'apprend sur le tas, mais en gĂ©nĂ©ral un auteur avec plein d'idĂ©es, mais qui n'a pas le talent pour manier les mots, aura du mal Ă  percer, car il doit ne compter que sur lui-mĂȘme pour progresser et pourrait vite se retrouver dĂ©courager.

Aux États-Unis, l'Ă©crivain est vu comme un artisan qui "craft" son histoire. Les mots sont un outil qu'on peut apprendre Ă  manier, il y a des techniques qu'on peut apprendre de façon parfaitement objectif. À force d'efforts et d'application, on peut apprendre Ă  exploiter la forme pour la mettre au service deu fond. On enseigne Ă  la fac ce genre de chose, on "forme" des Ă©crivains. On a un cĂŽtĂ© beaucoup plus terre-Ă -terre, et aussi beaucoup plus "commercial" si je puis dire.

En France, un Ă©crivain va vouloir ĂȘtre reconnu par l'Ă©lite, il va viser des prix prestigieux, comme le Prix Goncourt.
Aux États-Unis, l'objectif va ĂȘtre de devenir un best-seller et de vendre des milliers voire millions de copies.

Donc Ă  partir oĂč la vision et l'objectif de l'Ă©criture n'est pas le mĂȘme, la façon d'Ă©crire n'est pas la mĂȘme. Si un auteur Ă©crit avec un objectif clair de publication et de rendement, alors oui, il va chercher la façon d'Ă©crire la plus efficace. Si son but est purement crĂ©atif, il va laisser libre cours Ă  ses envies et son imagination, il va expĂ©rimenter, il va innover, car la rĂ©ussite n'est pas son but final.

AprĂšs, pour ce qui est des techniques qu'on peut enseigner, elles restent limite, car comme toute activitĂ© crĂ©ative, c'est quand mĂȘme la sensiblitĂ© et l'imagination de l'auteur qui fait le plus gros du travail. On s'en tiendra Ă  des cours de narratalogie, Ă  apprendre Ă  maĂźtriser les diffĂ©rents point de vue, les diffĂ©rents types de narration, Ă  structurer un rĂ©cit, Ă  employer les figures de style, etc. Ce sont des outils que chacun peut ensuite utiliser comme bon lui semble.

Ce que tu évoques en parlant "d'écriture cinématographique", en mon sens, c'est quelque chose d'encore différent.

DĂ©jĂ , je crois qu'il y a une confusion avec ce que les gens estiment ĂȘtre de "l'Ă©criture cinĂ©matographique" aujourd'hui et qu'on utilise comme une critique parfois nĂ©gative (mais pas toujours, ça dĂ©pend si les gens aiment ce style ou pas), et "l'Ă©criture cinĂ©matographique" qui correspond Ă  un mouvement littĂ©raire nĂ© aux États-Unis dans les annĂ©es 30-50 avec l'Ă©mergence du cinĂ©ma moderne Ă  Hollywood et le post-modernisme d'aprĂšs-guerre. Mais c'Ă©tait une Ă©criture totalement expĂ©rimentale, ancrĂ© dans une AmĂ©rique marquĂ© par un progrĂšs technologique rapide. Les Ă©crivains ont Ă©tĂ© "inspirĂ©s" par le cinĂ©ma, et ils ont rĂ©utilisĂ© des techniques propres Ă  la camĂ©ra pour Ă©crire. Par exemple, faire une description qui part d'un plan large pour progressivement entrer dans les dĂ©tails, comme un zoom. Utiliser des descriptions panoramiques, utiliser le travelling avant / travelling arriĂšre.
Mais ces auteurs n'ont pas Ă©tiquetĂ© eux-mĂȘmes leur genre comme "cinĂ©matographique", ça c'est les critiques littĂ©raires qu'ils l'ont fait et qui on analysĂ© leur façon d'Ă©crire et qui ont interprĂ©tĂ© les intentions qui se cachaient derriĂšre.

Il faut distinguer l'auteur, l'Ă©criture de la critique littĂ©raire. Beaucoup d'auteur n'ont pas conscience d'Ă©crire dans un genre particulier.Le steampunk en est un bon exemple. Jules Vernes n'Ă©crivait pas du steampunk, le terme n'est apparu que bien plus tard, dans les annĂ©es 70, pour Ă©voquer un sous-genre rĂ©tro-futuriste de la science-fiction. Et pourtant, ses Ɠuvres comprennent toutes les caractĂ©ristiques du steampunk et sont un modĂšle de base pour les auteurs steampunk. Sherlock Holmes, Edgar Alan Poe, etc. sont aussi devenus des rĂ©fĂ©rences en termes de gaslamp fantasy / esthĂ©tique victorienne, qui inspirent la littĂ©rature steampunk.

En fait c'est une sorte de cycle. Il va y avoir les auteurs précurseurs, les véritables artistes, ceux qui vont innover, expérimenter, puis il y a les les critiques littéraires qui vont analyser, décortiquer et fixer des rÚgles pour "rationaliser" ces nouveautés, puis il va y avoir les écrivains qui vont hériter de cette critique, qui s'en inspirer, pour poursuivre le mouvement, souvent en rajoutant leur propre petite innovation.

Et c'est pour ça que, Ă  mon sens, on ne peut pas enseigner ce genre de chose, parce que c'est beaucoup trop vaste et subjectif. Et surtout, il peut y avoir un tel dĂ©calage entre ce que l'auteur Ă  voulu faire et ce que les critiques littĂ©raires vont en tirer, surtout quand l'auteur n'est plus lĂ  pour expliquer son Ɠuvre.

Dans ton cas, quand on parle d'écriture cinématographique pour désigner le style de quelqu'un, c'est souvent perçu comme négatif, parce que c'est une écriture qui se nourrit des influences des séries télés, de Netflix, et compagnie. On est une génération qui consomme énormément de contenu visuel, et de ce fait il est normal qu'on soit influencé, pour ou moins consciemment, par des schémas narratifs et des techniques qui sont propres à la TV.

Quand on Ă©crit (c'est mon cas, mĂȘme si j'y travaille pour essayer d'avoir un style plus littĂ©raire que cinĂ©ma), on va s'imaginer son histoire comme si on regardait un film ou une sĂ©rie dans sa tĂȘte, on va visualiser les scĂšnes telles qu'on les verra Ă  l'Ă©cran. Donc on va vouloir ĂȘtre trĂšs prĂ©cis sur la position des personnages, comment ils sont habillĂ©s, leur expression faciale, leurs gestes, les dĂ©cors de la piĂšce, etc.

Le problĂšme, c'est que cette façon d'Ă©crire peut sembler assez lourde, et Ă  force de trop dĂ©tailler, on en perd finalement la vision d'ensemble. L'Ă©criture, contrairement au cinĂ©ma, c'est aussi accepter les blancs et les zones de flou/d'ombre que le lecteur va venir complĂ©ter lui-mĂȘme. Chose qu'on n'a pas avec les sĂ©ries ou films, puisqu'on voit tout.

LĂ  c'est sur le forme et surtout sur la façon de construire/dĂ©crire les scĂšnes et les personnages. AprĂšs, d'un point de vue construction d'histoire, je ne pense pas qu'il y ait une grande diffĂ©rence entre un script de film/sĂ©rie et un roman. AprĂšs tout, les scripts sont eux-mĂȘmes basĂ©s sur des techniques employĂ©es en Ă©criture (situation de dĂ©part, Ă©lĂ©ments perturbateur, suspense, analepse (qu'on appelle flashback au cinĂ©ma, mais qu'on utilise aussi en Ă©criture) etc.).

La question maintenant est de savoir si "l'Ă©criture cinĂ©matographique" va ĂȘtre redĂ©couverte par les critiques et acceptĂ©e comme un vĂ©ritable genre ou une vĂ©ritable tendance littĂ©raire en lien avec l'omniprĂ©sence de la TV au 21e siĂšcle. Pour le moment, c'est davantage perçu comme un "dĂ©faut" (faut croire que la plupart des gens ont oubliĂ© Dos Passos qui le faisait dĂ©jĂ  dans les annĂ©es 30-50 et qu'on Ă©tudie aujourd'hui Ă  la fac en cours de littĂ©rature amĂ©ricaine).

Mais voilĂ , aprĂšs trĂšs honnĂȘtement, il n'y a pas de recette magique. Je pense que si tu veux Ă©crire de la science-fiction, par exemple, on va pouvoir te dire qu'il faut privilĂ©gier tel type de narration, construire ton rĂ©cit de tel façon, mais au final ce qui va importer surtout l'originalitĂ© de ton univers, de tes personnages et de ton scĂ©nario.

Je pense qu'il faut aussi Ă©crire avec les techniques qu'on maĂźtrise le mieux et avec lesquelles on n'est le plus Ă  l'aise. Par ex, je dĂ©teste la narration Ă  la premiĂšre personne, je dĂ©teste le "je" et je dĂ©teste le point de vue interne. J'aime dĂ©jĂ  pas lire les histoires Ă©crites de cette façon, donc j'apprĂ©cie encore moins Ă©crire de cette maniĂšre. Je trouve dĂ©jĂ  que c'est lourd, ensuite je trouve que c'est contraignant, qu'on doit se contenter de la vision du narrateur donc on avance avec des ƓillĂšres, c'est frustrant. Surtout quand on a un monde de fantasy trĂšs vaste et complexe, peuplĂ©s de dizaines de personnages qui ont leur propre histoire Ă  raconter, s'en tenir Ă  une infime partie de tout cela, c'est triste. J'ai l'impression de brider mon imagination et je dĂ©teste ne pas ĂȘtre totalement libre de changer totalement d'horizon, de passer d'un personnage Ă  un coin du monde Ă  un autre personne Ă  l'autre bout du monde. Et le point de vue omniscient Ă  la 3e personne offre cette libertĂ© totale.

Mais c'est un point de vue purement subjectif et personnel. Et c'est d'ailleurs un choix conscient que j'ai fait aprĂšs avoir suivi des cours de narratologie Ă  la fac, Ă  la base destinĂ©s Ă  analyser des Ɠuvres littĂ©raires en cours de littĂ©rature anglaise, mais qu'au final on peut trĂšs bien rĂ©utiliser en tant qu'auteur.

Du coup pour répondre à ta question :

Est-ce que l’écriture est un travail qu’on peut vraiment perfectionner seul (mĂȘme agrĂ©mentĂ© des retours d’un lectorat) ou n’y aurait-il pas un intĂ©rĂȘt Ă  se nourrir d'une transmission didactique ?

Oui et non. Je pense que certains auront l’instinct qui fait qu'en lisant simplement d'autres Ɠuvres, ils vont comprendre comment une histoire s'organise, ils vont s'en inspirer, au dĂ©but sans doute qu'ils vont imiter diffĂ©rents styles, jusqu'Ă  trouver leur propre façon d'Ă©crire. Un peu comme les gens qui arrivent Ă  apprendre une langue simplement en regardant des sĂ©ries en VOST.

Puis il y a ceux qui ont la passion pour l'Ă©criture, ils ont les idĂ©es, mais ils n'ont pas suffisamment de talent pour que l'Ă©criture soit innĂ©e et naturelle chez eux. Lire ne leur suffit pas, ce ne sont pas des Ă©ponges, il faut qu'ils apprennent certaines techniques de façon parfaitement consciente et qu'ils s'entraĂźnent Ă  les repĂ©rer dans d'autres Ɠuvres et les rĂ©utiliser.

Pour ma part, je suis un peu entre les deux. Je me souviens qu'au collÚge j'avais eu un 20/20 à ma toute premiÚre écriture d'invention, alors que l'écriture ne m'intéressait pas vraiment à l'époque. J'aimais beaucoup lire et j'adorais les cours de français, mais du coup j'avais parfaitement intégré le cours et les éléments qu'on devait réutiliser dans notre écriture d'invention (qui est un exercice au final pas si simple, car soumis à certains nombre de contraintes techniques, justement). La petite touche personnel, c'est que j'avais choisi d'inventer une petite histoire de fantasy, avec des nains (je me souviens plus des détails), tout en appliquant les consignes du prof (et sans faire une seule faute d'orthographe bien évidemment).

Du coup les outils pour Ă©crire (Ă  commencer par la grammaire, la conjugaison, l'orthographe et le lexique, puis plus tard les figures de style et cie), je les ai acquis bien avant de commencer Ă  Ă©crire. J'ai commencĂ© Ă  Ă©crire pour le loisir aprĂšs le lycĂ©e, pendant ma 2e annĂ©e de prĂ©pa littĂ©raire. Et ça m'a paru assez naturel, j'avais conscience d'un certain nombre de procĂ©dĂ©s, j'avais Ă©tudiĂ© et analysĂ© beaucoup d’Ɠuvres littĂ©raires diffĂ©rentes, j'avais aussi de nombreuses rĂ©fĂ©rences historiques, religieuses, etc. que je pouvais rĂ©-exploiter dans mes rĂ©cits, mais ça ne faisait pas tout et c'Ă©tait loin d'ĂȘtre parfait. Je ne partais pas de zĂ©ro, mais j'avais encore beaucoup de dĂ©fauts d'Ă©criture, et ces dĂ©fauts je les ai corrigĂ©s uniquement en Ă©crivant, en me relisant, en me mettant Ă  la place du lecteur, pour me dire que "non, ça, ça va pas, c'est lourd, c'est pas clair, etc." Au dĂ©but, j'avais d'ailleurs une bĂȘta qui m'a beaucoup aidĂ© Ă  corriger mes tics et tocs d'Ă©criture (coucou et merci Lytanie ♄).

Et en ce moment, 7 ans aprÚs sa premiÚre publication, je suis en train de réécrire complÚtement le début de ma premiÚre fic Eldarya (Rena, Fille de l'Ombre), et ben je peux vous dire que c'est un sacré chantier. XD Et pourtant à l'époque j'étais relativement satisfaite de mon travail, mais aujourd'hui ça me semble bon à jeter à la poubelle. Justement parce que j'écrivais avec un style beaucoup trop "cinématographique" que je trouve désormais super lourd et pas fluide du tout. Mon style a changé, maintenant je suis plus dans l'économie du langage, j'essaye d'aller à l'essentiel, avec des phrases plus courtes et incisives, et moins de descriptions inutiles.

Et sans doute que dans 5 ou 10 ans j'aurai encore progressé ou que mon style aura changé, et je percevrai de nouveaux défauts qui me donneront envie de tout réécrire une fois de plus.

@Vanilumi : bon courage pour ton projet, lĂ  aussi c'est un sacrĂ© chantier ! x) Je pense que tu te rendras vite compte, comme ça a Ă©tĂ© le cas quand j'ai commencĂ© avec Rena, que l'univers du jeu et le scĂ©nario sont tellement pleins de trous et d'incohĂ©rence, et qu'au final on sait tellement peu choses, qu'en soi je pense que chaque auteur peut crĂ©er un univers totalement diffĂ©rent. Si l'univers Ă©tait bien dĂ©veloppĂ© de base, on aurait au final tous plus ou moins la mĂȘme vision d'Eldarya, les personnages auraient une histoire similaire, car ils auraient un background canon, et c'est simplement le scĂ©nario et les relations entre les personnages qui changeraient, notamment avec l'inclusion d'OC créés par l'auteur et donc qui lui sont propres.

Mais le fait est que sur Eldarya, y a pas grand-chose de canon, puis mĂȘme le canon des fois est tellement bancale qu'on prĂ©fĂšre l'ignorer. xD Du coup je serais curieuse de voir Ă  quel point tu vas essayer (et rĂ©ussir) de rester proche du jeu de base avant de craquer et de tout balayer sous le tapis pour crĂ©er ton propre univers. xD

Je vois que tu vires dĂ©jĂ  la nourriture non nutritive et l'histoire des portails, mais le vrai dĂ©fi ce serait d'arriver Ă  garder cette idĂ©e tout en la rendant cohĂ©rente. x) Parce qu'au final c'est peut-ĂȘtre un des rares trucs canons du jeu (mais bon comme je disais, des fois le canon on a envie de le faire sauter).

Personnellement, j'ai fait l'erreur de garder cet aspect de l'univers, et je me suis rendu compte en Ă©crivant Ă  quel point ça n'avait aucun sens. xD Je me suis tapĂ©e des migraines et des nuits d'insomnie Ă  essayer de trouver une explication logique et cohĂ©rente Ă  tout ça, Ă  imaginer toute une logistique, etc. Et au final, j'ai rĂ©ussi (non sans mal), et j'en ai mĂȘme fait un Ă©lĂ©ment pivot de mon univers, autour duquel s'articulent toutes les relations politiques, diplomatiques, Ă©conomiques du royaume, mais aussi l'organisation gĂ©ographique et la localisation stratĂ©gique des villes, les diverses rĂ©gions, etc. Mais du coup cette "contrainte" m'a obligĂ©e Ă  crĂ©er un univers qui pouvait l'inclure et la justifier, et qui aurait sans doute Ă©tĂ© trĂšs diffĂ©rent sans cela.

Cela dit, encore aujourd'hui, je me demande vraiment Ă  quel moment les scĂ©naristes se sont dit que ce serait une bonne idĂ©e et, surtout, qu'ils l'aient validĂ©e mĂȘme aprĂšs avoir eu le temps d'y rĂ©flĂ©chir. xD (MĂȘme si je pense qu'en vrai ils ont pas rĂ©flĂ©chi, puis qu'aprĂšs ils Ă©taient dans le dĂ©ni, parce que dĂšs que tu commences Ă  Ă©crire, tu te rends compte que c'est quand mĂȘme se tirer une sacrĂ©e balle dans le pied, cette affaire).

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1
Ombre


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“J'adore les huütres : on a l'impression d'embrasser la mer(de) sur la bouche.”
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DerniĂšre modification par Togame (Le 16-02-2022 Ă  14h34)



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#68 Le 16-02-2022 Ă  16h43

Garde Absynthe
Vanilumi
Jeune recrue
Vanilumi
...
Messages: 21

Bonjour !

*sort de son sous-marin aprÚs qu'on l'ait sifflée*

@Togame > Merci, mais effectivement, il y a tellement de trous que j'ai tout jetĂ© dans une boĂźte, l'ai agitĂ©e et qu'ensuite tous les morceaux du puzzle sont tombĂ©s, avec des morceaux rajoutĂ©s mĂȘme pas issus de la boĂźte d'origine, c'est dire /static/img/forum/smilies/big_smile.png

Togame a écrit :

Je vois que tu vires dĂ©jĂ  la nourriture non nutritive et l'histoire des portails, mais le vrai dĂ©fi ce serait d'arriver Ă  garder cette idĂ©e tout en la rendant cohĂ©rente. x) Parce qu'au final c'est peut-ĂȘtre un des rares trucs canons du jeu (mais bon comme je disais, des fois le canon on a envie de le faire sauter).


En vrai, je les vire pas au sens propre du terme, je les réadapte pour que ça colle (et à l'imagerie - coucou, Balenviaaaaa /static/img/forum/smilies/big_smile.png - et au canon). Par exemple :

1) Le cas de la nourriture non nutritive

Du complet bullshit, car ça ne tient pas debout. Pas parce que ça ne tient pas debout tout seul, mais parce qu'on t'affirme que les terres sont infertiles... mais alors pourquoi fait-on (et arrive-t-on déjà) pousser du blé à Balenvia ? Aucun familier ne s'en nourrit que je sache. Pourquoi les kappas ne se nourriraient-ils que de choses non nutritives (qui, vous en conviendrez, les mÚnent à une mort certaine due à la faim). Et puis, on affirme aussi que l'élevage est impossible, mais... on élÚve bien les Moogliz pour leur lait (vu qu'on en fait de la crÚme, donc c'est sous-entendu).

Du coup, je pense plutÎt au fait que, la création d'Eldarya étant instable, l'environnement est globalement infertile pour les cultures (trÚs peu de terres cultivables). Pour autant, les cultures sont possibles (et nutritives, tout comme la viande de bestiole et autre). Mais... l'environnement d'Eldarya étant instable (catastrophes naturelles, entre autres, puisque c'est sous-entendu lors de l'attaque de Naytili si je me souviens bien), le moindre cataclysme provoque une perte sÚche de culture, donc un danger potentiel pour l'élevage et la restauration des habitants, ce qui risque potentiellement de dégénérer en guerres civiles incessantes. Pour pallier ce problÚme, les Eldaryens organisent des raids sur Terre lors des famines en "dernier recours".

Ce qui m'amĂšne au second point :

2) Le point portail

Il est dit dans le jeu que les portails sont sujets à des guerres de pouvoir entre régions, car ressource vitale (raids de nourriture), mais qu'ils sont difficiles à ouvrir et nécessitent beaucoup de sacrifices/ressources/préparations.

Et si... et si c'Ă©tait un Ă©norme mensonge pour Ă©viter qu'Erika/la gardienne ne mette tout en oeuvre pour rentrer chez elle et potentiellement trahir les Eldaryens (aprĂšs tout, elle fait peut-ĂȘtre partie des Templiers, Illuminatis, Francs-maçons d'aprĂšs eux /static/img/forum/smilies/wink.png) ? On sait dĂ©jĂ  que la Garde d'Eel en possĂšde un, mais on ne sait pas oĂč il est, par contre, il serait frĂ©quemment utilisĂ© (d'aprĂšs Chrome) pour les raids.

Et là, on arrive à une dimension intéressante du "Faut-il croire absolument tout ce qu'on nous raconte dans le jeu ou y a-t-il une part de mensonge là-dedans ?" Pour ma part, j'opte pour le coup monté sans problÚme /static/img/forum/smilies/big_smile.png Donc, le portail nécessite peu de ressources/préparation en réalité, mais on veut garder son existence secrÚte (pour éviter qu'une autre région envahisse Eel qui a l'air assez faiblarde sur le papier ?).

Pardon pour le pavĂ© :') surtout qu'au fond, on a le mĂȘme cheminement en fait, ça rassure ! Parce que je pense que les scĂ©naristes ont surtout Ă©crit au fil de l'eau comme de vrais petits jardiniers et, malheureusement, dans un univers fantasy, les jardiniers... bah ça doit beaucoup bĂȘcher en correction par aprĂšs /static/img/forum/smilies/big_smile.png

Pour reprendre Ă  nouveau les portails, je me permets un petit alĂ©a : pour celles et ceux qui s'en souviennent, le jeu nous parle Ă  un moment de la flĂ»te magique de Hameln-Wezer (soit le joueur de flĂ»te de Hamelin, mais si, vous savez avec les rats lĂ ). Dans le conte original de Hamelin, il est Ă©crit que le joueur de flĂ»te envoĂ»te les enfants pour punir les villageois, puis... tout le monde disparaĂźt sans prĂ©venir. Dans la logique eldaryenne (la mienne, en tout cas XD), Hameln-Wezer aurait en fait traversĂ© un portail. A l'aide de sa flĂ»te. Envisagez toutes les possibilitĂ©s et implications que ce seul artefact pourrait faire :3 Est-ce que le moyen de passer un portail ne serait tout bonnement pas la flĂ»te de Hameln-Wezer en rĂ©alitĂ© ? Je pose ça lĂ , je ne suis mĂȘme pas sĂ»re que les scĂ©naristes y aient seulement pensĂ© XD

Togame a écrit :

Cela dit, encore aujourd'hui, je me demande vraiment Ă  quel moment les scĂ©naristes se sont dit que ce serait une bonne idĂ©e et, surtout, qu'ils l'aient validĂ©e mĂȘme aprĂšs avoir eu le temps d'y rĂ©flĂ©chir. xD (MĂȘme si je pense qu'en vrai ils ont pas rĂ©flĂ©chi, puis qu'aprĂšs ils Ă©taient dans le dĂ©ni, parce que dĂšs que tu commences Ă  Ă©crire, tu te rends compte que c'est quand mĂȘme se tirer une sacrĂ©e balle dans le pied, cette affaire).


Ah mais complet ! .____. ça m'a bien dĂ©sespĂ©rĂ©e au dĂ©but. Pour te dire, j'en suis au point oĂč j'en suis venue Ă  justifier la puissance d'Erika et par la rendre 3/4 faelienne (papa cachant bien son jeu et Ă©tant 100% faery, mais d'une espĂšce bĂątarde, et maman Ă©tant Ă  moitiĂ© aengel, sans grosse surprise). Le papa faery dĂ©coulant de pas mal de trucs qui m'ont dĂ©rangĂ©e dans l'Ă©pisode 13 (y a eu la potion, certes, qui est juste au-delĂ  de toute logique de fonctionnement, mais aussi et surtout les mercenaires humains qu'on ne revoit tout Ă  coup plus du tout alors qu'ils Ă©taient aux portes d'Eel. TGCM ?).

Donc oui, y a des trucs qui vont complĂštement volter dans le tas (tout en gardant la grosse racine du truc et en rabotant les branches rachitiques de l'arbre).

Petit moment drÎlatique : en faisant des recherches sur l'étymologie d'Erika (le nom de base de la gardienne), je suis tombée sur l'Allemagne. Et, Î comble du hasard, Hamelin (du conte éponyme) est une petite ville... allemande. La meilleure amie de l'héroïne s'appelle Elsa (et l'ami Ben, de mémoire) qui a aussi une consonance germanique, ce qui a donné : "Oh ! Et si je mettais tout en Allemagne pour changer de la France et que je liais le tout à Hamelin ?"

Bref, je vais m'arrĂȘter lĂ  avant de repartir dans un plus looooooooooooong pavĂ© sur tous mes axes de rĂ©flexion (j'ai bien 5 pages word dĂ©diĂ©es rien qu'au worldbuilding de ce truc pour l'instant), mais rien que le fait de changer certaines parties de la trame narrative m'amuse Ă©normĂ©ment.

A voir si j'arrive à en tirer quelque chose de cohérent :3

En tout cas, dÚs que j'arrive au bout (ou à une bonne moitié), promis, je la poste /static/img/forum/smilies/big_smile.png


Absynthe un jour, Absynthe toujours !

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#69 Le 16-02-2022 Ă  20h17

Garde Ombre
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@Vanilumi : ton sonar est au taquet ! x) Je ne m'attendais pas une réponse aussi rapide ! ^^

C'est intĂ©ressant de comparer nos "transformation" de l'univers. On s'est posĂ© les mĂȘmes questions, on a eu une approche similaire, mais pourtant le rĂ©sultats est sensiblement diffĂ©rent. x)

1. Le cas de la nourriture non nutritive

Je ne voyais pas les choses tout Ă  fait comme moi. AprĂšs j'ai pas suivi toutes les bĂȘtises du scĂ©nario d'origine, donc il y a peut-ĂȘtre des incohĂ©rences qui m'Ă©chappent (ouais, c'est triste dit comme ça), mais pour moi les terres ne sont pas infertiles, elles seraient plutĂŽt "infectĂ©es" par le maana, Ă  la maniĂšre d'une sorte de radioactivitĂ© magique, qu'il y a des choses qui poussent, mais c'est des sortent de mutation qui du coup ne sont plus compatible avec le mĂ©tabolisme faerie qui lui a besoin d'aliments terrestres. En gros, ils peuvent consommer certains produits locaux, mais ça ne suffit Ă  leur assurer une alimentation Ă©quilibrĂ©e. Surtout qu'en soi on se sert des produits locaux pour confectionner des potions qui elles ont bien un effet sur les faeries.

Quant Ă  l'Ă©levage, on part du mĂȘme principe. Ce sont des espĂšces "mutantes" endĂ©miques d'Eldarya, elles servent par exemple Ă  produire de quoi nourrir les familiers, pour l'alchimie, la cosmĂ©tique (dans ma fic, le lait de Moogliz est utilisĂ© surtout pour les bains de jouvence), etc. Ils ne les Ă©lĂšvent donc pas pour consommer leur viande qui n'est pas comestible.

Le blĂ© Ă  Balenvia ça fait partie des dĂ©tails incohĂ©rents que j'ai pas relevĂ©, ou alors c'est pas le mĂȘme blĂ© que sur Terre ?
Les Kappas je crois que c'est juste qu'ils apprĂ©cient les kukumis aqueux pour x raison (le goĂ»t ? les propriĂ©tĂ©s hallucinogĂšnes ?), mais ils doivent se nourrir d'autre chose aussi. Mais bon encore une fois, de toute façon comme on nous explique rien dans cette histoire, faut trouver des explications nous-mĂȘmes donc tout est possible. xD

AprÚs dans ma fic, les faeries ont essayé à de nombreuse de "terraformer" Eldarya, mais ça s'est toujours soldé par un échec.

Du coup je suis partie du principe qu'ils se reposaient vraiment sur les cultures et le bĂ©tail terrestre pour assurer leur survie, mais qu'ils ont mis en place des stratĂ©gies magiques qui leur permettent de ne laisser aucune trace de leur passage. Ils isolent des gens entier dont ils font une copie, et c'est cette copie qu'ils moissonnent. Pour la viande, comme ils ne peuvent pas copier d'ĂȘtre vivants, ils font la mĂȘme chose avec des abattoirs. Mais ils ramĂšnent que des matiĂšres premiĂšres et des produits bruts qu'ils transforment ensuite Ă  Eldarya, pas des pĂątes qu'ils savent mĂȘme pas cuisiner comme dans le jeu. xD

2. Les portails

Du coup, les portails sont cruciaux, mais ils sont pas aussi difficiles à utiliser que dans le jeu, au contraire. Chaque région possÚde son portail, strictement surveillé et opéré par des mages assermentés par le gouvernement royal. Des équipes de faeries (et pas forcément des gardiens d'Eel) appelés "Moissonneurs" sont chargés des expéditions de ravitaillement.

Par contre, la gros changement que j'ai apportĂ©, c'est qu'Eldarya ne forme en fait qu'un seul royaume, un monarchie fĂ©dĂ©rĂ©e avec un seul roi Ă  sa tĂȘte, une loi commune, puis des rĂ©gions plus ou moins autonomes avec leur propre gouvernement local. Parce que sinon oui, on est d'accord qu'avec un Ă©quilibre alimentaire aussi prĂ©caire, ce serait la guerre tout le temps et Eldarya aurait sombrĂ© dans le chaos ou serait ravagĂ© par la famine tout le temps.

D'ailleurs tous les portails sont reliés entre eux, et servent aussi à se déplacer d'une région à l'autre, mais bien entendu Eldarya étant aussi sous le joug du capitalisme, ça a un prix et seuls les plus fortunés peuvent se payer des voyages express.

AprÚs la tentative de destruction du Cristal a fait que pendant un temps ouvrir des portails a été plus difficile, la magie était trop instable, c'est pour ça qu'ils ont dû le reconstituer trÚs rapidement, mais les expéditions se sont fait plus rares et plus courtes. Du coup ça a entraßné un certain nombre de conflits et de problÚmes, comme l'émergence massive de la contrebande et de la piraterie.

Mdr ben en tout cas dire "en fait c'Ă©tait pas une incohĂ©rence, mais un mensonge Ă©laborĂ©", ou le coup du "en fait tout Ă©tait un rĂȘve", c'est une bonne façon de se couvrir. xD Mais si j'en crois ce qu'il se passe dans NE, c'est pas le cas.

3. La flûte d'Hamelin

Moi je me souviens surtout que y avait une incohérence dans les dates historiques concernant cette histoire quand on recroisait ça avec leur référence à Jeanne d'Arc, mais c'est un autre problÚme. x)

Dans mon histoire, c'est un artefact lĂ©gendaire d'essence divine qui fait qu'en soi faut ĂȘtre un minimum qualifiĂ© pour s'en servir. Et vu que l'Oubli est passĂ© par-lĂ , plus personne ne sait Ă  quoi elle sert, du coup elle est juste conservĂ©e dans un temple Fenghuang en attendant que quelqu'un capable de s'en servir redĂ©couvre son utilitĂ©. Mais effectivement, celui qui la possĂšde pourrait aller venir entre Eldarya et la Terre comme bon lui semble et sans aucun contrainte, ce qui serait un sacrĂ© avantage.



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“J'adore les huütres : on a l'impression d'embrasser la mer(de) sur la bouche.”
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Punchline sponsorisée par Necro, Roi des Grenouilles et Terreur des Surimis.

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#70 Le 17-02-2022 Ă  10h24

Garde Absynthe
Vanilumi
Jeune recrue
Vanilumi
...
Messages: 21

@Togame > Quand je suis au taquet, je suis au taquet /static/img/forum/smilies/big_smile.png

J'aime beaucoup ton approche de la chose aussi ! L'idée de terraformer Eldarya me plaßt beaucoup, j'y pensais aussi au début, mais comme la garde nous disait que le sol ne permettait à rien de comestible de pousser... Faudrait que je relise mes captures de lore pour bien faire ^.^

J'aime bien l'idée des mages assermentés capitalistes, ça colle tellement bien avec la Terre XD

Pour la flûte d'Hameln-Wezer :

Au départ, j'avais retranscrit le conte en guise de prologue et puis... le personnage m'avait tellement plu que j'ai décidé de le rendre plus important (magiquement et scénaristiquement parlant). Je lui ai donc trouvé un vrai nom (non parce que "Hameln-Wezer", c'est juste l'assemblage du nom allemand de la ville d'Hamelin et... le nom de la riviÚre Wezer dans laquelle le Joueur de Flûte a noyé les rats de la ville. Y a mieux /static/img/forum/smilies/big_smile.png).

Dans le jeu, on dit aussi qu'Hameln-Wezer est mort jeune. Et si... et si en fait c'Ă©tait pas le cas ? Et si en fait, M. FlĂ»tiste avait assistĂ© au Sacrifice Bleu (que j'ai un peu remodelĂ©, mĂȘme si on a toujours la composante "guerre gĂ©nocidaire entre aengels") et qu'il avait pris le parti des aengels en fuite ? Pire, qu'il les avait aidĂ©s Ă  se cacher sur Terre et effacĂ© leurs traces, mais qu'il se serait fait prendre ?

On l'aurait donc privé de sa flûte et condamné à rester sur Terre. Il se serait ensuite pris d'affection pour une aengel à la constitution fragile et l'aurait épousée, contre l'avis de ses parents (les relations entre Flûtiste et beau-papa n'étant pas vraiment au beau fixe). Et paf, ça a fait des chocapics erikiennes.

En allant mĂȘme encore plus loin, les Joueurs de FlĂ»te seraient en rĂ©alitĂ© une espĂšce hybride inattendue de Faery. Normalement, les enfants faeries prennent l'espĂšce soit de leur mĂšre, soit de leur pĂšre (quand les deux espĂšces sont diffĂ©rentes, de ce que j'ai pu observer). Les Joueurs de FlĂ»te auraient donc les caractĂ©ristiques de leurs deux parents (dans le cas d'Hameln, j'ai pris la libertĂ© de le rendre mi-elfique mi-fenghuang Ă  cause de son pragmatisme et de son altruisme exacerbĂ©s du vrai conte), mais seraient considĂ©rĂ©s comme des "parias". Des parias aux dons merveilleux (envoĂ»ter par la musique, tout de mĂȘme !), mais craints (je reproduis le contexte du conte en le projetant aussi sur Eldarya).

Mon Hameln (dont le vĂ©ritable nom serait en fait Luther /static/img/forum/smilies/big_smile.png) est donc un altruiste bienveillant dans l'Ăąme (ça rejoint ce que ça dit en jeu avec l'histoire du chat Jelly que le pĂšre aurait adoptĂ©, entre autres, mais aussi que l'hĂ©roĂŻne soit elle-mĂȘme altruiste... au point de s'attirer des problĂšmes plus gros qu'elle bien souvent), mais qui se prend Ă  chaque fois en pleine gueule la mĂ©chancetĂ© des deux mondes, ce qui l'a rendu mĂ©fiant et rancunier (il est tout de mĂȘme capable d'enlever des enfants pour punir des villageois !). Il chercherait donc Ă  protĂ©ger sa fille de toute influence eldaryenne en scellant ses pouvoirs naissants (en plus, c'est dangereux d'ĂȘtre aengel chez les faeries qui plus est) et en lui cachant... tout. Il avait bien l'intention de tout lui dire Ă  la fin de ses Ă©tudes pour la prĂ©parer enfin, mais... sa fille a alors disparu de la surface de la Terre, sans plus jamais rĂ©pondre Ă  son tĂ©lĂ©phone. C'est ballot.

Dans la dĂ©marche que je me suis imaginĂ©e du pĂšre (et vu l'avancĂ©e de NE, je me goure peut-ĂȘtre complet dessus /static/img/forum/smilies/big_smile.png), il ne me paraĂźt pas dĂ©bile qu'il s'allie mĂȘme un temps Ă  Ashkore (et associĂ©s) pour rĂ©cupĂ©rer sa flĂ»te, mais aussi sa fille. Et lĂ , on a une justification aux attaques sur le temple Fenghuang, mais aussi aux glandus de mercenaires en poste autour du QG dans l'Ă©pisode 13. Entre autres choses.

Oui, je suis partie loin. TrĂšs trĂšs loin XD

Je suis en train de rĂ©former dans ma tĂȘte le plan de Leiftan (et son lore) pour coller aux mĂȘmes idĂ©aux qu'Ashkore et en faire un mĂ©chant tangible (tout en enlevant le cĂŽtĂ© trop clichĂ© des deux en mode "Je suis un mĂ©chant cro cro mĂ©chant qui tue mes alliĂ©s quand ça me chante").


Absynthe un jour, Absynthe toujours !

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#71 Le 23-06-2024 Ă  04h14

Garde Etincelante
Florianne
Modératrice & Coeur de Rubis
Florianne
...
Messages: 31 192

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Bonjour~

*DĂ©poussiĂšre l’endroit, dĂ©pose une jolie nappe et prĂ©pare le thĂ©*

Hey bien dit donc, ça fait longtemps! J’essaie donc de relancer un peu de vie ici avec une question qui me trotte dans la tĂȘte depuis bien longtemps :

Que pourrait-on faire pour amener un peu plus de vie dans la section?

Je sais que plusieurs initiatives ont dĂ©jĂ  Ă©tĂ© prises! Je ressens un dĂ©sir de plusieurs de diversifiĂ© un peu l’offre de la section, notamment avec la fiction interactive Apotheosis d’Aespenn qui est un projet aussi colossal qu’impressionnant et la fiction RP Les vanitĂ©s du salon Fey d’AliĂ©nor-Fey qui demande aussi beaucoup d’investissement.

Je sais aussi que plusieurs petites fĂ©es des commentaires se sont promenĂ©es pour encourager les plumes de la section (Caprix qui m’a inspirĂ© Ă  faire de mĂȘme, Kioku qui a papillonnĂ© sur plusieurs fictions et AliĂ©nor-Fey qui fait plusieurs apparitions sur diffĂ©rentes histoires).

Donc je sais que certaines choses ont dĂ©jĂ  Ă©tĂ© essayĂ©, je sais qu’il y a dĂ©jĂ  des choses en place et je sais que le forum en gĂ©nĂ©ral est au ralenti (la fin du jeu tout ça, tout ça), mais je sais Ă©galement que nous sommes plusieurs Ă  nous sentir bien ici. Et comme il est toujours plus facile de faire mousser des idĂ©es Ă  plusieurs que seul, je me tourne donc vers le salon de thĂ© pour soulever d’autres pistes Ă  explorer!

Le format de la section s’y prĂȘte peut-ĂȘtre un peu moins parce que si on tombe sur des topics d’écriture on empiĂšte peut-ĂȘtre sur la Salle des Artistes, mais est-ce qu’il y a des events que l’on pourrait proposer Ă  certaines pĂ©riodes ou certains topics spĂ©ciaux Ă  quelques occasions?

Est-ce qu’il y a d’autres types de fictions qui pourraient ĂȘtre explorer? J’ai commencĂ© Ă  rĂ©flĂ©chir Ă  un recueil de BD (Ă  dĂ©faut d’ĂȘtre capable d’écrire une fiction de A Ă  Z x)) avec des planches sur diffĂ©rents moments des Ă©pisodes ou mĂȘme du lore d’Eldarya en gĂ©nĂ©ral, mais ça reste un projet assez important. Du coup, peut-ĂȘtre qu’un recueille collaboratif pourrait ĂȘtre intĂ©ressant, mais il faut trouver des artistes intĂ©ressĂ©s pour rassembler de courtes histoires. Ensuite se pose la question du classement des planches, des catĂ©gories, mais je commence Ă  ĂȘtre vraiment loin dans un projet oĂč j’ai Ă  peine terminĂ© les fonds d’une page Ă  5 cases :’)

Bref, je suis curieuse de vous entendre sur le sujet, mĂȘme vos idĂ©es les plus loufoques!
Sky's the limit aprĂšs tout /static/img/forum/smilies/wink.png

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@  A  s  ĂŻ  o  l

DerniĂšre modification par Florianne (Le 23-06-2024 Ă  04h14)


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#72 Le 23-06-2024 Ă  12h32

Garde Obsidienne
Aespenn
Fraßchement arrivée
Aespenn
...
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Bien le bonjour Ă  vous ! (^-^)/


J'espĂšre que tout le monde va bien !
Je salue l'initiative de Florianne pour ce petit post et surtout cette question qui m'Ă©tais personnellement dĂ©jĂ  passĂ©e par la tĂȘte. Il est vrai que le jeu Eldarya est terminĂ© et que le forum s'est vidĂ© (D'ailleurs Ă  ce sujet, il y a eu l'incendie, mais Discord n'a pas aidĂ© non plus. Je me souviens dĂ©jĂ  d'une grande baisse d'activitĂ© du forum quand Discord est devenu Ă  la mode.) mais il est vrai que j'affectionne la section des Contes et que tout comme toi, Florianne, je serais ravie de voir un peu plus d'animation dans la section.
Je salue l'idĂ©e d'AliĂ©nor-Fey et de son topic de RP ! Je trouve que ça manquait grandement au sein de la section des Contes et comme animation permanente, c'est trĂšs dynamique et ça plaĂźt Ă  beaucoup de monde. Je salue aussi notre lectorat assidu, que ce soit sur ma propre fiction intĂ©ractive ainsi que les autres fictions qui ont fleuri sur cette section car il faut bien le reconnaĂźtre : Ă©crire est une passion. Nous travaillons dur sur nos histoires et le processus de crĂ©ation, mĂȘme pour une fanfiction, met du temps. Il en va de mĂȘme pour le processus d'Ă©criture, alors recevoir des retours est une marque d'attention qui fait toujours plaisir, tout comme les critiques constructives qui aident Ă©normĂ©ment Ă  l'amĂ©lioration.
Je suis d'ailleurs navrĂ©e de ne pas pouvoir faire partie de ce lectorat assidu par manque de temps, mais j'ai vraiment Ă  cƓur de pouvoir me rattraper quand la vie IRL sera plus calme.

Aussi et pour mettre un petit peu d'animation dans cette section, que pouvons-nous faire ? Tu parles d'Ă©vĂšnements, Florianne, et je trouve que tu soulĂšves un point important car la section des Contes est, il me semble, la seule, en dehors de la SdA, du CdL et du Comptoir d'Eel Ă  ne pas proposer d'animations lors des pĂ©riodes de fĂȘtes comme Halloween, NoĂ«l ou la Saint Valentin, pour ne citer qu'elles. MĂȘme les fan clubs de la section du jeu Eldarya sont plus actifs Ă  ce niveau-lĂ . Donc effectivement, pourquoi ne pas commencer par des Ă©vĂšnements de ce genre ?
L'idée de pouvoir proposer des planches de bandes dessinées est vraiment intéressante aussi car effectivement, il n'y a pas de topics adaptés.

Aussi, j'avais pensĂ© Ă  quelque chose : au sein de la Salle des Artistes un topic nommĂ© Le Hall des HĂ©ros oĂč chaque joueur pouvait prĂ©senter ses OC et les laisser, ou non, Ă  la disposition d'autrui pour des crĂ©ations. Pourquoi ne pas proposer un topic similaire et permanent dans lequel on pourrait proposer nos OC ou mĂȘme nos univers Ă  la crĂ©ation ? S'ils inspirent une petite plume, ici, eh bien on pourrait voir fleurir des histoires (sans parler de fictions complĂštes bien Ă©videmment) inspirĂ©es par les univers d'autrui.
Je prends en exemple mon topic des contes (qui est laissĂ© de cĂŽtĂ©, navrĂ© pour cela, encore une histoire de temps XD), eh bien dans les contes Ă  publier, il y en a un que j'ai Ă©cris au sein de l'univers imaginĂ© par MayaShiz pour sa fiction Le Chant de LĂ©thĂ©e car je souhaitais lui rendre hommage. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il y a des personnages appartenant Ă  MayaShiz qui apparaissent Ă©galement dans ma fiction intĂ©ractive, Apotheosis, de mĂȘme pour ceux qui appartiennent Ă  Waitikka.
Donc je me demandais, pourquoi ne pas crĂ©er un topic comme une espĂšce de banque de donnĂ©es recenssant les univers des diffĂ©rents Ă©crivains prĂ©sents sur cette section, voire mĂȘme des diffĂ©rents artistes ? On pourrait tout Ă  fait proposer son univers et ses personnages Ă  la crĂ©ation sans pour autant ĂȘtre obligatoirement auteur dans la section des Contes. Et cette banque de donnĂ©es serait encadrĂ©e par des rĂšgles pour Ă©viter tout malheur comme celui du plagiat et de l'appropriation de crĂ©ation, bien entendu (chose qui a dĂ©jĂ  eu lieu Ă  plusieurs reprises sur le forum et je le dĂ©plore) : tout d'abord, un texte Ă©crit avec l'univers ou les OC proposĂ©s Ă  la crĂ©ation devra ĂȘtre postĂ© uniquement dans la section des Contes et sur le post de prĂ©sentation, il est obligatoire de mentionner Ă  qui appartiennent l'univers et les OC empruntĂ©s (et au sein de la banque de donnĂ©es, il sera possible de dĂ©tailler son accord pour proposer son univers et ses OC Ă  la crĂ©ation, mais aussi les conditions, comme par exemple : respecter le ship de l'OC, pas d'OOC, ne pas changer son espĂšce sauf accord du crĂ©ateur, ect
) et tout ceci encadrĂ© avec la modĂ©ration.

Je pense que cette idĂ©e ne plaira pas Ă  tout le monde mais je tenais quand mĂȘme Ă  la proposer. L'Ă©criture est une vraie passion et ce que j'adore dans cette discipline, c'est surtout la notion de partage. J'aime Ă©normĂ©ment Ă©crire pour autrui que ce soit en rendant hommage Ă  des univers et personnages ou juste pour l'intĂ©raction comme je le fais avec ma fiction. Et comme tout auteur qui poste sur internet, je prends des risques car on ne sait jamais ce qui peut arriver, malheureusement. J'ai songĂ© aux Ă©vĂšnements comme le Secret Santa annuel ou mĂȘme le topic de commande de textes : quand nous participons au Secret Santa ou passons commande d'un texte, nous laissons bien nos univers et OC Ă  disposition d'une plume ou d'un artiste et c'est Ă©galement ce qui m'a fait songer Ă  cette idĂ©e d'une banque de donnĂ©e limitĂ©e Ă  la section des Contes et encadrĂ©e par la modĂ©ration.

Voilà voilà ! Je remercie encore Florianne pour ton initiative et j'ai hùte de lire toutes vos idées ! Bon dimanche à vous ! (^_^)/







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#73 Le 23-06-2024 Ă  15h15

Garde Etincelante
Waitikka
Modérateur & Renard fabuliste
Waitikka
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Messages: 512

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Bonjour tout le monde ! :3

Je ne m'en cache pas, quel plaisir de voir le salon de thé dépoussiéré ! Merci Florianne pour cette jolie nappe, d'ailleurs ! J'apporte des biscuits, ce sera fort sympathique pour discuter^^

Tout comme vous l'avez souligné et plus particuliÚrement Aespenn, le forum se vide à vue d'oeil, et cela avait commencé malheureusement bien avant l'incendie, avec l'arrivée de Discord.
Discord c'est bien, mais pas pour l'associer Ă  un forum, puisqu'il va venir s'y substituer. Dans notre section des contes, ça a Ă©tĂ© assez dramatique dans le sens oĂč les commentaires se sont vidĂ©s.
Outre les lecteurs fantÎmes, les lecteurs qui commentaient autrefois sont passé sur les serveurs discord pour donner un ressenti plus à chaud, plus bref, sans avoir à rédiger un commentaire. C'est dommage, parce qu'il n'y a plus trace nulle part.
Entre un commentaire sur le topic et un commentaire perdu dans le blabla général d'un discord, il n'y a pas photo. Et petit à petit la section s'est vidée malgré les tentatives de relance (la Gazette, si vous vous souvenez, les "concours" d'écriture qui avaient de moins en moins de participants, etc).

J'avoue avoir baissé les bras en voyant que les propositions qu'on pouvait faire tombaient à l'eau, notamment aux moments des events. Et puis l'incendie ensuite n'a pas aidé :x

Mais comme vous le dites également, entre Apotheosis et les Vanités du salon Fey, on a bien la preuve évidente que la section n'est pas morte !
Elle est seulement dormante et a besoin d'ĂȘtre stimulĂ©e ! C'est encourageant /static/img/forum/smilies/big_smile.png


L'idĂ©e des planches de BD peut ĂȘtre trĂšs intĂ©ressante, dans le sens oĂč on a jamais bloquĂ© et verrouillĂ© le format des contes Ă  de l'Ă©criture pure. C'est un rĂ©cit qui doit ĂȘtre racontĂ©.
Bon... la BD aurait plus sa place dans la Salle des Artistes en effet, mais je me dit que tout est bon pour relancer la section des Contes et si on reste bloqué sur ce qu'on faisait par le passé, je pense pas qu'on puisse avancer.

L'idĂ©e de la banque de donnĂ©es pour proposer nos personnages et univers Ă  d'autres auteurs peut Ă©galement ĂȘtre trĂšs sympa. En effet, pourquoi ne pas ouvrir nos univers, nos crĂ©ations Ă  d'autres plumes. Certaines personnes ont plein d'idĂ©es, mais plus de mal sur la crĂ©ation de OC ou d'univers global. Alors pourquoi pas s'entraider.

Bien entendu, chacun est libre de prĂȘter ou non ses personnages et son univers, mais ça peut permettre Ă  des plumes hĂ©sitantes de se lancer !
Par contre, effectivement, il faut que chaque auteur soit fairplay. La banque de donnĂ©es s'accompagne d'une dose de respect envers l'auteur d'un univers ou de ses OC. C'est du prĂȘt. Pas du don. Et respecter l'auteur et ses crĂ©ations, c'est la moindre des choses.

J'avais songĂ© Ă  une Ă©poque Ă  proposer un topic de commande d'Ă©criture/OS. Mais cela empiĂštrait sur le topic de la Salle des Artistes donc ça m'embĂȘte un peu.
A voir avec Ayane comme c'est elle qui gÚre le topic. Ca a au moins l'avantage de ne pas impriquer une joueuse en tant que gérante pour le coup, parce que autant en parler à la modo de la section c'est une chose, autant confisquer son topic à une joueuse, ça non, je m'y refuse.

Si l'idĂ©e en tout cas vous intĂ©resse, je peux en discuter avec Ayane pour voir si ça l'intĂ©resse Ă©galement et surtout si ça ne l'embĂȘte pas d'expatrier un topic de sa section.


En tout cas, un grand merci à vous pour relancer un petit peu le topic et le brainstorming. J'admets complÚtement avoir baissé les bras cÎté animation quand j'ai vu que malgré les tentatives et les propositions, il n'y avait que peu voir pas de retour. C'est beaucoup d'efforts et de temps pour pas grand chose et c'est décourageant. Mais en s'y mettant à plusieurs, je suis persuadé qu'on peut relancer notre section /static/img/forum/smilies/big_smile.png

Des kiss et du love sur vous, les filles !



On ne voit bien qu'avec le cƓur. L'essentiel est invisible aux yeux.

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#74 Le 23-06-2024 Ă  19h04

Garde Absynthe
Aliénor-Fey
Acolyte des Licornes
Aliénor-Fey
...
Messages: 273

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Bonjour tout le monde !

Je suis ravie que vous appréciiez mon salon de RP, merci pour vos gentils commentaires !

Je suis revenue en fin 2023 sur Eldarya, aprÚs quelques années d'absence et j'ai été trÚs déçue de trouver le forum si vide alors qu'il tournait si bien à l'époque. Ce RP est ma façon d'essayer de le redynamiser, et je suis heureuse qu'on soit plusieurs à vouloir redonner de la vie aux Contes !

Je voudrais pouvoir lire plus souvent vos histoires, mais je laisserai toujours un retour en passant !

Je suivrai avec intĂ©rĂȘt vos projets, j'aime dĂ©jĂ  les idĂ©es qui prennent forme. Personnellement, je me dis qu'un salon basĂ© sur le principe du writober peut ĂȘtre sympa ?


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#75 Le 23-06-2024 Ă  22h25

Garde Absynthe
Kioku
Bleusaille
Kioku
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Messages: 127


Coucou tout le monde !

Je manque cruellement de créativité pour proposer des idées comme vous le faites si bien mais je me permets de faire un saut pour manifester mon enthousiasme à l'idée de dépoussiérer la section des Contes et de lui redonner un peu de vie.

Je suis bien d'accord avec Florianne sur le fait que l'on se sent bien ici. C'est vrai quoi, nous avons une communauté bienveillante et liée par un point commun qui est notre amour pour cet univers qui a porté chacune de nos fictions.

L'idĂ©e de proposer des events type fĂȘte de la musique, Ă©tĂ©, halloween etc... me semble assez indispensable pour ce projet.

Je ne me prononce pas sur le reste qui a l'air de demander pas mal de temps et suivrai vos propositions de loin en attendant de voir ce qu'il en est.

Merci Ă  toi Florianne pour cet appel Ă  mobilisation ! /static/img/forum/smilies/smile.png

A bientĂŽt.


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